科学网-在线访谈-Tenure track在中国
Tenure track在中国
在美国高校中普遍实行的tenure track制度被部分国内高校引进并开始试行,围绕着tenure track制度和发现人才新秀、考核、评估等话题也在科学网上引起了广泛的讨论。科学网特地邀请大连理工大学教授赵纪军、美国迈阿密大学副教授张彦斌、上海交通大学教授金拓、北京理工大学副教授梁建华、巴斯夫公司化学研究员王晓明等博主与网友在线交流,共同探讨tenure track制度在中国的话题。
访谈内容(共240个问题,152个回复)
jmzhu:对张彦斌 国内搞tenure track,可行吗?别到时候把经又念歪了。科学院的研究所里,已经具有这个雏形,研究员干不好的就下课或降级,经过两届考核满8年才是终身研究员。这可是又是什么个东东呢,我不是照样看着有能力的同事下去差的上来吗?有能力是不够的,还得有networks。 呵呵,太牛个啥啊。没本事的教授科学网上注册也不是多的是吗?
2011-10-31 10:07
本期嘉宾
张彦斌:干不好下课应该是Tenure track设计的初衷。给你那么多启动资金和资源,你都没干好,还不该下课?
2011-10-31 10:11
tefo:对梁建华 您们好!现在部分国内大学狂推“以本科生为本”,鼓励本科生对教师进行投诉。如此一来,出现老师不敢对学生严厉也只能给学生高分的情况。我很困惑的是:究竟应该是“教授—学生—行政”的排序,还是“学生—教授—行政”的排序?师道尊严究竟有多重要?在国外是什么情况?
2011-10-28 16:16
本期嘉宾
梁建华:我们学校是老师先给分,学生后打分。学生看分之前打分。所以我们无所谓,不及格的毫不客气
2011-10-31 10:11
CSpengbo:对王晓明 可是,中国当前的大学里还有“张劲夫”吗?中国还会出现“张劲夫”时代吗?
2011-10-31 10:08
本期嘉宾
王晓明:这个不好说啊。。。所以我一直强调人比制度重要。。。
2011-10-31 10:10
jmzhu:对张彦斌 国内搞tenure track,可行吗?别到时候把经又念歪了。科学院的研究所里,已经具有这个雏形,研究员干不好的就下课或降级,经过两届考核满8年才是终身研究员。这可是又是什么个东东呢,我不是照样看着有能力的同事下去差的上来吗?有能力是不够的,还得有networks。 呵呵,太牛个啥啊。没本事的教授科学网上注册也不是多的是吗?
2011-10-31 10:07
本期嘉宾
赵纪军:不可否认,科学院的制度比高校要严酷,其结果是科学院混饭吃的人远比高校的要少。至于说,有人钻体制漏洞的现象,是不可避免的。一个制度能否成功,要看统计上效果怎么样,个别反例不足以说明问题。
2011-10-31 10:10
zhang1283:对张彦斌 各位老师:青椒们如何冲击TK,假如该制度在国内实行的话?令人困惑的是除了科研能力的硬实力,如何适应游戏规则这种软实力才是关键,因为它不可控、不好把握?
2011-10-31 09:37
本期嘉宾
张彦斌:冲击TK的唯一高效的办法是努力工作。这也应该是获得Tenure最有用的手段。
2011-10-31 10:09
xuzurun:对梁建华 你们觉得中国什么时候会实行 tenure track? 这对现有的一部分教学好而科研能力不行的老教师会有什么影响? 谢谢回答!
2011-10-29 00:22
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梁建华:其实有些在实行了,有些实现非升即走(职称)。我觉得研究型大学可能想尝试的会比较多。教学也是考核的一个部分
2011-10-31 10:08
quaternary:对金拓 您觉得教育部在推进这一制度的施行过程中应该扮演什么样的角色呢?这一制度的施行要采用行政强制手段?还是高校自主决定呢? 另外,tenture-track制度有没有不足的地方?如果有,谁来承担这一制度所面临的风险?
2011-10-31 09:34
本期嘉宾
金拓:教育部最应该做的就是中止对于大学的简单量化考核,研究符合学术发展规律的大学评价方式。
2011-10-31 10:08
woody37:对张彦斌 在美国大学之间,tenure track是怎样建立一个相互承认的体系呢?比如就在参加讨论的学校之间,怎样说明各校同专业的教授就具有相近的水平呢?这种评价是由一个学校内的资深教授来做,还是单独的一个部门,比如教育部的某个部门来进行评判呢?
2011-10-31 09:45
本期嘉宾
张彦斌:美国大学间没有相互承认Tenure的制度。一般都要根据本校标准由系、院、校三级资深教授委员会对Tenure进行从新评估。
2011-10-31 10:06
wxu:对梁建华 目前中国学术界很混乱,学校太多,教授太多,但好多是不合格的。这种制度似乎给教授入了保险,如果实施以后,一些垃圾教授不在专注于教学科研,那不是坑了学校和学生吗?所以首先应该严格评选教授,并且应以其培养的人才为主要标准,以其论文量和科研成果为辅助,甚至这些标准可以量化。毕竟“教授”一词的意思没有:论文的多少,科研成果大小。
2011-10-29 09:42
本期嘉宾
梁建华:你混淆了一个概念。教授是职称,硕导和博导是带学生的资格,现在有些学校是分开的,后者要定期考核资格
2011-10-31 10:06
suishizi:对金拓 任何制度都是人制定的,也是需要人来实施的,如果引进TK制度,那么,在当前的国情下,应该采取什么措施保证TK制度能够很好地发挥出它的正面效果?
2011-10-31 09:35
本期嘉宾
金拓:各大学、各学院先得有一批愿意、能够、同时又不得不科学而公正地评价Tenure的人们。Tenured制度的意义之一就是排除资深学者选拔Junior Faculty时的利益冲突。评价机制上不去,什么都免谈。
2011-10-31 10:06

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