xupeiyang阮成武: 寒门子弟,没有春天?专家与网友交流十分成功 已有网友提问237个,网友的提问范围广泛,深刻,专家的解答精彩,到位。 感谢科学网,感谢各位专家,您们辛苦啦。
2011-08-09 15:35
本期嘉宾
阮成武:谢谢!
2011-08-09 15:43    
haoyue0610065何云峰: 何教授您好,当前招生政策的研究,在我看来基本上处在一种导向性的质性研究研究阶段,其实我们讨论的焦点不在于寒门子弟的春天应不应当有的问题,而是要让多少寒门子弟拥有春天的量的问题,尤其是寄希望与高考招生政策进行调节时,将这个比例定在多少。所以想请问您这个量的研究应当如何进行?这个标准的制定又没有一定的规范和理论依据呢?谢谢!
2011-08-09 14:38
本期嘉宾
何云峰:在目前的城乡差别十分巨大的情况下国家教育部门要做的本职工作正应该是这个。建议教育部门组织专家组专门立项予以研究。
2011-08-09 15:41    
lanchaoli刘广明: 各位好!!!我是一名高校教师,也是寒门子弟。我认为造成寒门弟子今日现状的最根本原因是扩招。我随便列举扩招带来的几个恶果:(1)人才价值标准降低,挑选不出真正优秀者;(2)人才供过于求,造成人才贬值;(3)高校门槛降低,实际上人为降低了学习难度,造成大学生平均素质降低。目前,国家对扩招带来的一系列后果没有进行系统评估,也就不用说如何制定应对措施了。各位的看法呢?
2011-08-09 15:23
本期嘉宾
刘广明:扩招也并非一无是处,其有利的方面也不少。我到现在仍认为扩招是利大于弊
2011-08-09 15:40    
xupeiyang何云峰: 美国的大学在招生上遵循的主要是精英选拔的原则,但同时还有两个重要价值尺度,一是保障教育公平,补偿弱势群体;二是文化多元化。
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
何云峰:美国的大学是多元标准公用。关键还是人家的好大学多,学生挑选余地大,我们的好大学太少,而且跟国际比较起来还不怎么的。要是我们有3000所好大学,那情况可能就不一样了。所以,我建议国家教育部门不要老把钱投在目前那几所学校,而是全国重新布局,每个地区都有几所像样的大学,那中国就可以雄起了。
2011-08-09 15:39    
xupeiyang刘广明: 寒门子弟,没有春天?专家与网友交流十分成功 已有网友提问237个,网友的提问范围广泛,深刻,专家的解答精彩,到位。 感谢科学网,感谢各位专家,您们辛苦啦。
2011-08-09 15:35
本期嘉宾
刘广明:你的发言个个精彩,深刻,信息量大。
2011-08-09 15:38    
lanchaoli阮成武: 各位好!!!我是一名高校教师,也是寒门子弟。我认为造成寒门弟子今日现状的最根本原因是扩招。我随便列举扩招带来的几个恶果:(1)人才价值标准降低,挑选不出真正优秀者;(2)人才供过于求,造成人才贬值;(3)高校门槛降低,实际上人为降低了学习难度,造成大学生平均素质降低。目前,国家对扩招带来的一系列后果没有进行系统评估,也就不用说如何制定应对措施了。各位的看法呢?
2011-08-09 15:23
本期嘉宾
阮成武:我认为,高校扩招与寒门弟子发展之间并不是不能兼容的,问题是现在我国高等教育发展自身形成一个巨大的阶层,把很多高校矮化、边缘化了,承担大众化高等教育的学校,得到政府资助太少,质量得不到很好的保证,使很多寒门弟子梦想进入了大学,却不能学到就业和改变自身命运的本领,我觉得高校有责任,但更需要政府的投入和补偿。
2011-08-09 15:38    
kjhkhj欧阳峰: 前两天看新闻有几个名校的学生向公众“炫校”,各位专家怎么看待就业时用人单位对第一学历学校出身的歧视问题?第一学历学校真的那么重要吗?
2011-08-09 12:45
本期嘉宾
欧阳峰:在美国通常是最后一个学历的学校最重要。但工作几年以后,毕业学校一般都不重要了(除了一些特殊的职业或职位以外)。我想中国重视第一学历,是因为那反映了一个人高考中的表现,从而反映了他的智力。而美国重视最后一个学历,是更重视他”学到了什么“而不是”有多聪明“。
2011-08-09 15:37    
主持人
科学网编辑部: 鉴于时间原因,本次访谈到此结束。感谢各位嘉宾和网友的热情参与!有问题未能得到回复的网友可以到嘉宾的科学网博客上充分交流!
2011-08-09 15:37
xupeiyang刘广明: 美国的大学在招生上遵循的主要是精英选拔的原则,但同时还有两个重要价值尺度,一是保障教育公平,补偿弱势群体;二是文化多元化。
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
刘广明:美国研究型大学基本上是如此招生,但社区学院则没有太多的精英取向。
2011-08-09 15:37    
xupeiyang何云峰: 寒门子弟,没有春天?专家与网友交流十分成功 已有网友提问237个,网友的提问范围广泛,深刻,专家的解答精彩,到位。 感谢科学网,感谢各位专家,您们辛苦啦。
2011-08-09 15:35
本期嘉宾
何云峰:很高兴和大家交流,我打字很慢,只觉得受酸,不过很开心,谢谢科学网提供这个平台。。。
2011-08-09 15:36    
hnhygdp王洪才: 能否谈谈您所了解的国外(比如美国、英国、日本等包括其他国家),对保证教育公平所做的努力呢?那些国家是否会向大学施加压力,调整招生政策?
2011-08-09 00:51
本期嘉宾
王洪才:美国在这方面做法很多,如要求研究型大学必须接受一定比例的社区学院的学生,而社区学院学生多出自寒门。
2011-08-09 15:36    
新浪网友何云峰: 许多人咒骂“狗日的高考”,但偏偏就是这个高考却是目前国内所有方面公平度最高的一个亮点了,正是这个“狗日的高考”为寒门子弟保留了一线天(尽管那一线天越来越窄)。请各位嘉宾谈谈高考制度对寒门子弟的影响。
2011-08-09 14:58
本期嘉宾
何云峰:我认为,高考迄今是最公平的制度,就是要改变高考制度。例如考试科目多少,考试次数,等等。而且日本韩国等也有高考制度。并不是只有中国有。现在的自主招生已经把很多优秀寒门子弟拦在了门外,如果取消高考,那将更加不可思议。
2011-08-09 15:35    
liuhuan0216王洪才: 咨询前方路:各位老师您们好!我谈谈我的成长经历,和此时的迷茫,请予分析。 本人84年出生于云南大山里的农村家庭,在家排行老四最小,91年小学,97年初中,2000年高中,2003年大学211,2007年硕士(其中07-08年在马来西亚),2010年硕士毕业,2010年进入某半公半私的研究院做研究。自己喜欢做科研想做科研,于是想去读博士。 但是现实是这样的:希望将谈了8年的女友娶为妻,就需要有房子,女友与我同龄,就面临着2-3年后生子,为了这些就得有经济基础,现在的待遇总的加起来也有6K以上,如果为了现实那么安稳在这里工作就能满足以上现实。 为理想奔走的现实:读博士,每月拿点生活补贴,房不能想,婚结不起,。。。 5-10年之后才能给女友一个安稳生活。 矛盾:现实生活与理想的冲撞,何去何从?
2011-08-09 10:18
本期嘉宾
王洪才:怀抱理想,尊重现实!
2011-08-09 15:35    
sciblogatstimes刘广明: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈国外关于教育平权、教育均衡的相关法律规定,包括教育经费的筹集、中小学师资、校舍、教学设施等方面的政策和法律规定等。
2011-08-09 15:26
本期嘉宾
刘广明:美国是制定教育公平政策、法律最多的国家之一,他们关注教育机会的平等,关注教育资源分配的公平,重视对弱势群体的补偿制度制定,追求公众对教育决策的参与。 除制度补偿外,美国也关于运用市场化的手段来解决教育公平中的问题。
2011-08-09 15:34    
zhuqing2010阮成武: 教育的场域中,家庭越来越重要。社会有赋予的教育资源,只要花钱就能购买,这是在城市,在农村,想花钱享受优质教育都难。所以,农村孩子去城市借读,陪读。这也是城乡不公平的表现。
2011-08-09 15:29
本期嘉宾
阮成武:是的,我们在讨论教育与社会的关系时,忘了教育的家庭制约性,这是客观存在的。家庭的社会资本、经济资本和文化资本大不一样,尤其是市场经济以来,家庭的分化非常严重,于是才有所谓的寒门弟子问题。对此,政府的政策是扶弱,补偿,加强对教育秩序的管理
2011-08-09 15:33    
Synthon王洪才: 教育的不均衡有多个层面,其中固然有城乡的不均衡,同样也有男女的不均衡(貌似现有的选拔机制更适合女生),也有超级中学和普通中学的不均衡(超级中学并不一定都在大城市),也有地域的不均衡(比如我们山东考生总是抱怨山东的录取率远低于全国平均)。 我想问两个问题,一个是,城乡的不均衡,真的是上述几种不均衡里面最明显最需要修正的么?再一个是,什么是教育公平?这个我很多时候想不明白。比如说,各省高考分数线不一致,貌似是对我们山东考生的不公,但是从另一个角度来讲,如果全国统一划线,那么是否是对一些教育基础薄弱地区的不公?到底什么是真正的公平?多谢解答!
2011-08-09 11:59
本期嘉宾
王洪才:这个问题很复杂,国际上也没有一致意见。
2011-08-09 15:33    
haoyue0610065何云峰: 相对而言,我国高等院校是进入困难、出来容易,这一方面剥夺了一部分学生接受优质教育的权利,同时也使得高校人才输出质量下降。是否我们可以将难易两级交换,这样既解决了寒门弟子入学难的问题,也提高了高校人才培养的质量?如果将这种想法化作实践,可能会遇到哪些困难和阻碍?谢谢!
2011-08-09 15:00
本期嘉宾
何云峰:这个需要统一的教育制度顶层设计,不是简单的颠倒就可以。
2011-08-09 15:33    
yulun王洪才: 回想过去,中国教育部门已经提出要改革当前教育体制,促进资源合理分配和教育公平很多年了,也推出了很多看似轰轰烈烈的办法,但为何这么多年过去了,中国的教育却越来越不公平,资源分配也日益不均,集中于有钱人的范围内,中国教育改革的根本问题何在?到底要如何改革才能真正实现教育公平?
2011-08-09 12:21
本期嘉宾
王洪才:教育的根本问题仍然是利益分配问题。
2011-08-09 15:32    
sciblogatstimes何云峰: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈国外关于教育平权、教育均衡的相关法律规定,包括教育经费的筹集、中小学师资、校舍、教学设施等方面的政策和法律规定等。
2011-08-09 15:26
本期嘉宾
何云峰:这个要搞教育法律和教育政策研究的才会更清楚有关的具体规定。但有一点,我感到是共同的。那就是,国外的学校不管是城市还是农村几乎都有相同的建设标准,比如都要有校车接送。。。。所以,我认为,我们实行城乡统一的学校建设标准恐怕是将来的必然趋势。教育行政部门的主要任务就是要根据经济发展水平制定一定的学校建设标准,然后城乡统一实施。
2011-08-09 15:32    
flighteer王洪才: 中国教育的“钱学森之问”的毛病还没有特效药,今又添新病--寒门子弟没有春天!这个趋势在台湾、在香港、在美国、在新马泰也存在或者曾经存在或者将会存在吗?中国在民国时期曾经存在过,不知道您们信不信,我是信了!
2011-08-09 13:19
本期嘉宾
王洪才:都存在过,只是程度不同而已。
2011-08-09 15:31    
kjhkhj王洪才: 现在进城打工者的孩子越来越多,如何保证他们在大城市受教育的权利?北京最近几年对外地孩子入学的问题很矛盾,按理来说应该接纳他们,平等对待,但另一方面,北京很多家长、包括专家认为他们占用了教育资源。这个问题真的变成一个很尖锐的问题!
2011-08-09 12:57
本期嘉宾
王洪才:政府也在思考这个问题。
2011-08-09 15:31    
xuanhao1981阮成武: 阮教授您好,寒门是否会有春天是否主要取决于国家对于薄弱学校的硬件及师资等软件方面的投入力度。现在又出现了这样一种现象,中小学私立学校越来越多,学费越来越高,而这类私立学校又都把目标描准高收入成员子女,是否会使寒门将永远没有春天?(xuanhao)
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
阮成武:是的,民办学校面前有两类,一类是对穷人的,另一类是对富人的,而且民办学校的动力主要是对富人的,家长购买了公办学校提供不了的教育机会。这可能缓解公办学校部分压力。进一步说,将来的公办学校主要是管公平的,以公平为主要取向,这与寒门弟子的发展并不矛盾。
2011-08-09 15:30    
sciblogatstimes王洪才: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈国外关于教育平权、教育均衡的相关法律规定,包括教育经费的筹集、中小学师资、校舍、教学设施等方面的政策和法律规定等。
2011-08-09 15:26
本期嘉宾
王洪才:这方面的法律条款很多,尤其以美国为代表。
2011-08-09 15:30    
will214王洪才: 你们好,我想问一个问题就是:近些年中国大师级人物的缺乏是不是因为我国的制度使得天才在占很大比例的寒门学子极难被发现的缘故?如果是的话,我们就必须也很有必要去解决这个问题,否则国之明日命运堪忧啊!
2011-08-09 13:06
本期嘉宾
王洪才:有一点关系。
2011-08-09 15:29    
hedonist王洪才: 寒门子弟有时候后天努力,获得了一定的成果,成绩,得到了很大的认可。然而,他们未必有一定的社会关系网,因此他们也就未必有机会施展自己的才能。
2011-08-09 13:24
本期嘉宾
王洪才:真的同意你的意见,做到什么地方都公平或平均真的不容易!
2011-08-09 15:28    
lanchaoli何云峰: 各位好!!!我是一名高校教师,也是寒门子弟。我认为造成寒门弟子今日现状的最根本原因是扩招。我随便列举扩招带来的几个恶果:(1)人才价值标准降低,挑选不出真正优秀者;(2)人才供过于求,造成人才贬值;(3)高校门槛降低,实际上人为降低了学习难度,造成大学生平均素质降低。目前,国家对扩招带来的一系列后果没有进行系统评估,也就不用说如何制定应对措施了。各位的看法呢?
2011-08-09 15:23
本期嘉宾
何云峰:寒门子弟问题不是扩招造成的,而是教育制度设计缺陷所致。比如教育费用制度应该有一套完善的教育成本测算系统,家长应该分摊成本的多少比例应该有调控手段。寒门子弟问题同时跟两极分化有很大的关系。如此等等。
2011-08-09 15:28    
lanchaoli欧阳峰: 各位好!!!我是一名高校教师,也是寒门子弟。我认为造成寒门弟子今日现状的最根本原因是扩招。我随便列举扩招带来的几个恶果:(1)人才价值标准降低,挑选不出真正优秀者;(2)人才供过于求,造成人才贬值;(3)高校门槛降低,实际上人为降低了学习难度,造成大学生平均素质降低。目前,国家对扩招带来的一系列后果没有进行系统评估,也就不用说如何制定应对措施了。各位的看法呢?
2011-08-09 15:23
本期嘉宾
欧阳峰:我对具体的情况不了解。但据我所知,当年决定扩招的原因并不仅是(甚至不主要是)人才的培养,而是整个社会政策的一部分。所以评价扩招政策的功过也需要在整个社会政策的视野中进行。
2011-08-09 15:28    
xiaofeige王洪才: 我感觉农村的孩子不止输在基础的教育设施,比如图书馆等,这个到了县里最好的高中也是没有的。另我感触最大的就是农村的师资力量太差了,我们当年的老师就是一些没考上大学的高中生或者专科,除此之外,老师的暴力倾向非常严重,我就记得二年级,那个老师把一个女同学从讲台上踹飞了,飞出教室了,才七八岁的孩子,会给心理造成多大的伤害啊!!!即便是如今,老师辱骂孩子笨蛋等常有发生!!暂不说学习成绩如何,就说心理上,那种伤害,懂点心理学的都会知道的!!!我认为,农村的教育,不仅要从硬件设施上去加强,师资师德的教育容不得马虎!配不配做老师应该有更严格的硬性要求!
2011-08-09 13:27
本期嘉宾
王洪才:支持你的呼吁!
2011-08-09 15:27    
percolation王洪才: 请问现在国家推行的示范高中在解决公平方面能有作为吗?如有,如何才能更好?如果没有,则为什么为没有,当初为什么要举行千所示范高中?初衷是什么? 以贵州省为例,现在第一批次示范高中就只有贵阳一中和贵阳实验三中,可是这两个中学只面向贵阳其他地区共招收200人左右,其余全是贵阳的学生,而这两所学校重点高校录取率却最高!合理吗?
2011-08-09 13:36
本期嘉宾
王洪才:许多东西会出现南辕北辙的现象。
2011-08-09 15:27    
zouhua1210王洪才: 这个现象其实应该早就出现了,可能只是在这个时代反应的更明显。不知道有具体的调查数据吗? 同时感觉中国是个关系社会,现在社会是否关系更重要了才有这个感叹。不知道有相关的科学调查吗?
2011-08-09 13:54
本期嘉宾
王洪才:有数据,但不完整。
2011-08-09 15:26    
zhuqing2010何云峰: 有这么多关系教育的专家,热心的教育工作者,教育的春天是有希望的。从报纸到网络,对寒门学子的关注,以及正常的调整,说明都在行动,行动就有力量,有希望。
2011-08-09 15:19
本期嘉宾
何云峰:关键还是教育部门要行动起来,政策都是他们制定的。
2011-08-09 15:25    
sciblogatstimes阮成武: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈城市重点中学与非重点中学学生家庭背景情况。另外,农村中小学师资情况、教学设施情况如何?
2011-08-09 15:17
本期嘉宾
阮成武:你是很对,我们关注农村寒门弟子的同时,切不可忘了城镇的寒门弟子,他们面临的教育压力和生存压力更大。而且城镇的重点中学与非重点中学的差距越来越大,有背景的孩子都想方设法进了重点高中,这其中家长的“能力”很重要,严重干扰了教育公平。我们应当对城镇寒门弟子的成长给以同样的关注!
2011-08-09 15:25    
gegemao王洪才: 城市里也有寒门,乡村里也有富户,是这样吧.城市里的寒门学子,获得的教育资源更令人心痛,比如农民工子弟;乡村里的富户,也不得不将子女送到城市去享用优势资源,背井离乡啊.这种现象个根源在哪里呢?
2011-08-09 14:08
本期嘉宾
王洪才:大概是贫富不均?
2011-08-09 15:25    
sciblogatstimes刘广明: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈城市重点中学与非重点中学学生家庭背景情况。另外,农村中小学师资情况、教学设施情况如何?
2011-08-09 15:17
本期嘉宾
刘广明:虽然没有对此问题进行实证的研究,但可以肯定的是城市重点中学学生背景占比例最大的是知识分子家庭的孩子。 农村中小学师资、教学设施已经到了很危险的地步。与城市特别是大城市相比,简直是天与地的差别。支源农村教育,需要政府的政策与制度,应该多派些教师到农村去支教,最多形成一个良性发展的制度。
2011-08-09 15:25    
xupeiyang欧阳峰: 美国的大学在招生上遵循的主要是精英选拔的原则,但同时还有两个重要价值尺度,一是保障教育公平,补偿弱势群体;二是文化多元化。
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
欧阳峰:同意你的说法。但美国的大学也有几个层次,不仅是精英教育。例如一般州立大学,中学里较好的学生都能去上。而毕业后的就业前景与名牌大学差别也不那么大,主要看个人的努力。
2011-08-09 15:25    
qiaomaowei王洪才: 寒门学子~~~先有冬天~~~ 后又春天~~~ 没必要在这里唧唧哇哇的谈论这个~~~
2011-08-09 14:14
本期嘉宾
王洪才:……
2011-08-09 15:25    
zhangpengju何云峰: 各位老师和专家,有没有对最近15年中国的出生人口进行研究,并根据中国高校发展规模来预测一下未来10年或者15年中国初等教育,高等教育等的发展趋势,届时,我们的教育资源不公平现象能否有所改观呢?
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
何云峰:我认为,教育资源不公平现象并不是高等学校规模扩大所能解决的,而是教育行政部门要公平分配资源,也就是教育部门的责任是主要的,学校的作用非常有限。
2011-08-09 15:25    
lanchaoli王洪才: 各位好!!!我是一名高校教师,也是寒门子弟。我认为造成寒门弟子今日现状的最根本原因是扩招。我随便列举扩招带来的几个恶果:(1)人才价值标准降低,挑选不出真正优秀者;(2)人才供过于求,造成人才贬值;(3)高校门槛降低,实际上人为降低了学习难度,造成大学生平均素质降低。目前,国家对扩招带来的一系列后果没有进行系统评估,也就不用说如何制定应对措施了。各位的看法呢?
2011-08-09 15:23
本期嘉宾
王洪才:你说的很多现象确实存在。
2011-08-09 15:24    
xupeiyang王洪才: 美国的大学在招生上遵循的主要是精英选拔的原则,但同时还有两个重要价值尺度,一是保障教育公平,补偿弱势群体;二是文化多元化。
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
王洪才:美国经验值得借鉴。
2011-08-09 15:23    
percolation欧阳峰: 固然教育的意义是宽泛的,但就目前社会来看,重点高校是农村人改变自己地位最直接的途径。就算要施行其他更为宽泛的教育,在这一狭窄的教育仍然需要给给农村以帮扶。正如现在北京天津河北要成为经济圈,但因为把河北定义为低端产业基地和低附加值供应地,河北一直不答应一样!
2011-08-09 15:14
本期嘉宾
欧阳峰:同意。我觉得社会观念需要改变,不是任何两个人之间都有”高低“之分。一个社会需要各种各样的人才,每个人都可以有自己贡献社会的渠道。在实现这个观念转变之前,对于穷人孩子的扶持还是很有必要的。
2011-08-09 15:23    
zhangpengju王洪才: 各位老师和专家,有没有对最近15年中国的出生人口进行研究,并根据中国高校发展规模来预测一下未来10年或者15年中国初等教育,高等教育等的发展趋势,届时,我们的教育资源不公平现象能否有所改观呢?
2011-08-09 15:22
本期嘉宾
王洪才:已经有相关的预测研究了。
2011-08-09 15:23    
sciblogatstimes何云峰: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈城市重点中学与非重点中学学生家庭背景情况。另外,农村中小学师资情况、教学设施情况如何?
2011-08-09 15:17
本期嘉宾
何云峰:我手头没有这方面的数据。但从身边的感受来看,公办的城市里重点中学和非重点中学的家庭差异不会是太大的影响。但私立的比较明显,很多私立学校几乎都是以富家子弟为主。农村的教学设施总体来看要大大落后于城市,因为一些县乡财政不好的情况下,是没有能力提升农村办学条件的。农村的师资也是一样,都想往城里跑。我认为,教育部门需要统筹协调,对农村地区要按照统一的标准给予补助和扶持。教师应该国有化,由教育部门统一派遣到不同学校。
2011-08-09 15:22    
xunger王洪才: 寒门子弟到底指谁?农村孩子吗?我在北大工学院目前所带的5名研究生中(4名是北大本科的、1名外校考研)除了一名来自二线城市外,其余都来自农村。因此我对所谓寒门学子在北大清华比例不断下降感到很不解,到底有没有公开的官方数据统计来证明这一点。
2011-08-09 13:44
本期嘉宾
王洪才:寒门一般是指经济背景差的家庭。
2011-08-09 15:22    
zhuqing2010王洪才: 如何保障农村师资的质量以及留得住优秀人才?
2011-08-09 14:06
本期嘉宾
王洪才:可以学习韩国的经验:农村教师比城市教师享受高得多的待遇。
2011-08-09 15:21    
sciblogatstimes欧阳峰: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈城市重点中学与非重点中学学生家庭背景情况。另外,农村中小学师资情况、教学设施情况如何?
2011-08-09 15:17
本期嘉宾
欧阳峰:在美国也有少量的重点中学。它的经费和设施并不比普通中学好,但集中了一批好学生,课程的进度和难度可以增加。这类学校的目的之一也是帮助穷人学生,让一些有才能的孩子能跳出自己那个比较差的地区学校。
2011-08-09 15:21    
zhuqing2010王洪才: 有这么多关系教育的专家,热心的教育工作者,教育的春天是有希望的。从报纸到网络,对寒门学子的关注,以及正常的调整,说明都在行动,行动就有力量,有希望。
2011-08-09 15:19
本期嘉宾
王洪才:是的,我们不能期望一晚上就完全改变,但只要努力就肯定有改善。
2011-08-09 15:20    
xiazhi397288王洪才: 我认为农村教育与城市教育差距拉大,原因一是教育经费分配不平衡。除此之外城市学校可以利用占有教育资源的优势,划定分数线,对线外生收取很高的费用,有的重点学校这种收费每年相当惊人。农村学校则为稳定优质生源,不得不采取倒贴的方式来维护学校的声誉。这种体制性带来的后遗症还远不止这一点。
2011-08-09 14:12
本期嘉宾
王洪才:确实存在这种现象。
2011-08-09 15:19    
zhuqing2010阮成武: 农村孩子弱势的根源在哪?优秀的教育资源匮乏,匮乏的根源在教师,提升教师专业水平能否给农村孩子带来春天?
2011-08-09 15:09
本期嘉宾
阮成武:这方面国家已有一系列政策正在落实中,但省、县的积极性不高。还有,现在农村教育以县为主,乡村政府没有积极性了,上世纪80、90年代农村教育搞得红红火火,乡村政府积极性很高有很多关系。农村教师队伍建设要本土化雨专业化相结合。
2011-08-09 15:19    
xupeiyang王洪才: 对于制定政策与着眼国家长期发展的政府来说,与其提倡“寒门生贵子”的精神,不如切实落实“教育公平”的种种举措。温家宝曾说:“收入不公平会影响人的一时,但是教育不公平会影响人的一生。”也可以说,“教育公平”将影响乃至形塑一个民族的肌体、一个民族的文化。当前的问题是,中国政府有必要加快、加大不断提高“教育公平”的实现程度,加快、加大推动“教育公平”的各种措施,尽量减少尴尬的竞赛。
2011-08-09 14:51
本期嘉宾
王洪才:同意总理的意见。
2011-08-09 15:18    
sciblogatstimes王洪才: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!请谈一谈城市重点中学与非重点中学学生家庭背景情况。另外,农村中小学师资情况、教学设施情况如何?
2011-08-09 15:17
本期嘉宾
王洪才:虽然没有严格的数字证明,一般认为重点中学的学生家庭背景相对较好。这与他们家庭进行的早期智力开发有关。
2011-08-09 15:18    
percolation何云峰: 固然教育的意义是宽泛的,但就目前社会来看,重点高校是农村人改变自己地位最直接的途径。就算要施行其他更为宽泛的教育,在这一狭窄的教育仍然需要给给农村以帮扶。正如现在北京天津河北要成为经济圈,但因为把河北定义为低端产业基地和低附加值供应地,河北一直不答应一样!
2011-08-09 15:14
本期嘉宾
何云峰:也不一定要盯着重点高校。我认为,教育部门要对农村或者整个贫困家庭的子女高等教育入学率有一个调控。每个高校也应该有这样的社会责任感。
2011-08-09 15:17    
topmm王洪才: 我觉得是农村孩子上不了好大学,上了大学也没有出路,最根本的有两个原因:1. 户籍制度及其带来的资源分配不均 2. 中国的职业教育发展没有规划好。不知道各位老师是怎么看待的,哪些原因是最根本的?
2011-08-09 14:11
本期嘉宾
王洪才:你说的有理!
2011-08-09 15:17    
percolation王洪才: 固然教育的意义是宽泛的,但就目前社会来看,重点高校是农村人改变自己地位最直接的途径。就算要施行其他更为宽泛的教育,在这一狭窄的教育仍然需要给给农村以帮扶。正如现在北京天津河北要成为经济圈,但因为把河北定义为低端产业基地和低附加值供应地,河北一直不答应一样!
2011-08-09 15:14
本期嘉宾
王洪才:支持!
2011-08-09 15:16    
zhuqing2010刘广明: 农村孩子弱势的根源在哪?优秀的教育资源匮乏,匮乏的根源在教师,提升教师专业水平能否给农村孩子带来春天?
2011-08-09 15:09
本期嘉宾
刘广明:改变这一问题是一个大的系统工程,需要加大投入,需要政策救济,制度支持。只有内外环境好了,这一问题才能得到改善。但这是一个长期的过程。我们的各类政策基本上是城市导向的,对农村我们欠帐太多。
2011-08-09 15:16    
xupeiyang王洪才: ,《南方周末》报道《穷孩子没有春天?》:2000年至今,考上北大的农村子弟只占一成左右。教育学者杨东平主持的“我国高等教育公平问题的研究”课题组调研得出,中国国家重点大学里的农村学生比例自1990年代开始不断滑落。
2011-08-09 15:09
本期嘉宾
王洪才:我也看到了这个研究报告,我基本认同报告看法。
2011-08-09 15:15    
loogn何云峰: 作为寒门子弟,我们应该怎样做?才能成才?才能不至于一辈子输给别人?
2011-08-09 15:08
本期嘉宾
何云峰:我觉得,寒门子弟一定要有志气。就是不要只考虑眼前,要把眼光放远些,可能眼前我们会碰到就业困难,因教育致贫等因素,但长远来看,接受教育是最好的摆脱贫困之路。这在全世界都是公认的道理。
2011-08-09 15:15    
will214欧阳峰: 你们好,我想问一个问题就是:近些年中国大师级人物的缺乏是不是因为我国的制度使得天才在占很大比例的寒门学子极难被发现的缘故?如果是的话,我们就必须也很有必要去解决这个问题,否则国之明日命运堪忧啊!
2011-08-09 13:06
本期嘉宾
欧阳峰:这是个很好的问题。其实美国的中小学教育中一个大问题就是对于不想读书的孩子没有多少强制的办法。但是相对也有个优点,就是想读书的孩子一般都有机会去读。这样作为整个社会来说并不缺人才。这里面的道理值得我们深思。
2011-08-09 15:15    
zhuqing2010王洪才: 农村孩子弱势的根源在哪?优秀的教育资源匮乏,匮乏的根源在教师,提升教师专业水平能否给农村孩子带来春天?
2011-08-09 15:09
本期嘉宾
王洪才:提升教师水平肯定有积极作用。
2011-08-09 15:14    
zhuqing2010王洪才: 社会教育力量的介入,是促进了公平还是拉大了差距,如何规范校外辅导?
2011-08-09 14:09
本期嘉宾
王洪才:你提的问题很好,需要进行实证研究。
2011-08-09 15:13    
zhuqing2010阮成武: 阮教授你提出的教育经费问责很给力,我在想,这个政策什么时候能真正的实行。高铁事件微博很给力,教育经费问题如何接受监督?
2011-08-09 14:59
本期嘉宾
阮成武:是的,请你去看我在《中国教育学刊》2011,6发表的《教育投入的政府投入与信用管理》,你的问题很好。
2011-08-09 15:13    
zhuqing2010何云峰: 农村孩子弱势的根源在哪?优秀的教育资源匮乏,匮乏的根源在教师,提升教师专业水平能否给农村孩子带来春天?
2011-08-09 15:09
本期嘉宾
何云峰:农村的弱势是有很多原因引起的,教育资源不足,农村环境跟城里的差异,农村整体发展的落后等等都有很大的关系。还有,现代社会主要靠工业而发展,农业只是基础地位。而工业几乎都集中在城市,所以导致对城市投入远远高于农村,也是其中的原因之一。我们国家实行了许多工业反孵农业的政策和措施,但城乡差别还是很难短时间缩小。
2011-08-09 15:12    
haoyue0610065王洪才: 农村学生上重点大学难的问题发生在高等教育领域中,但是否应当由高等教育负责呢?很多人在埋怨高考招生政策有将农村学生排除在重点大学门外的倾向。然而,高等学校作为精英教育,其公益性和普惠性不是其主要的任务和特征,让优秀的学生获得优质的资源以实现最大可能性地培养出优质的人才无论在哪个时期都应当是高等学校的主要任务。我认为高考的选拔更倾向于一种人才管理制度而不是一种教育评价制度,因此过分诟病高等院校的招生制度,希望通过政策的倾斜让更多的农村学生进入重点大学是没有道理的。根本在于提高农村学生自身的竞争力,在政策上做过多的文章,会掩盖了问题的根源。不知几位教授如何认为?谢谢!
2011-08-09 14:14
本期嘉宾
王洪才:你说的是根本问题。如果能够标本兼治更好!
2011-08-09 15:12    
loogn阮成武: 作为寒门子弟,我们应该怎样做?才能成才?才能不至于一辈子输给别人?
2011-08-09 15:08
本期嘉宾
阮成武:我也是寒门弟子出身,上大学,上好的大学固然能成才容易一些,但寒门弟子的最大财富还是增强精神、吃苦精神,上不了一流大学,有了这两种精神,上一般的有基本办学条件和质量保证的学校,通过自己的努力,终究能成才《祝愿你!
2011-08-09 15:12    
xiazhi397288王洪才: 第二农村优秀教师快速流失。因为地区之间和重点学校与一般学校的待遇差距很大,黄冈教师流向发达地区,农村学校流向城市,特别是流向重点学校的速度也很快.由于教学资源占有严重不平衡,就是愿意为农村教育服务的教师,在利益诱惑和自己子女获取更好的教育条件推动下,不得不走了.另外城市教师资源饱和,可以抽调部分年青优秀教师培训充电,而农村一线教师挑着维系学校声誉的重担,有的重点班骨干教师几年如一日地坚守阵地,没有机会获得优质培训,这一步教师又输了一截
2011-08-09 14:14
本期嘉宾
王洪才:这是现实!应该引起主管部门高度重视!
2011-08-09 15:11    
loogn欧阳峰: 作为寒门子弟,我们应该怎样做?才能成才?才能不至于一辈子输给别人?
2011-08-09 15:08
本期嘉宾
欧阳峰:我认为每个人都有自己的长处和短处。有些人家庭条件好但自己智力不够,更有人先天残疾等等。关键是自己不放弃努力,力争做到最好。同时社会也需要在人生的每个阶段提供上进的机会。
2011-08-09 15:11    
loogn刘广明: 作为寒门子弟,我们应该怎样做?才能成才?才能不至于一辈子输给别人?
2011-08-09 15:08
本期嘉宾
刘广明:这是一个大问题。30年前,人们可能通过高考改变命运,通过参军入伍改变命运,今天这两条路都有点障碍了。但寒门学子改变命运的方式目前还得靠高考,靠刻苦努力的学习。
2011-08-09 15:11    
loogn王洪才: 作为寒门子弟,我们应该怎样做?才能成才?才能不至于一辈子输给别人?
2011-08-09 15:08
本期嘉宾
王洪才:认识自己是根本,一定要发现自己最适合的发展方向是什么。另外,目标应该放在自我实现上,而不是与别人比较上。
2011-08-09 15:10    
libseeker欧阳峰: 诸位嘉宾,我比较关注的是寒门子弟的春天在哪里?时下关注的“教育公平”,窃以为是很狭义的“教育”。其实除了“重点大学”之外,还有更为广泛的教育。比如切实加强职业类教育,这是更为普遍意义上的为寒门子弟送温暖。 希望可以就此作一简短回答?谢谢!
2011-08-09 14:31
本期嘉宾
欧阳峰:很同意。社会对于人才的需求是多样的,人才培养的途径也应该多样化。但是似乎目前社会上对”名校“ 比较迷信。所以你的建议还需要社会观念的转变。
2011-08-09 15:09    
sciblogatstimes王洪才: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!有资料显示,“我国目前义务教育的财政的分担格局基本是:乡镇政府承担约78%的比重,县级政府承担9%,省级承担约11%,中央政府承担2%。……根据零点公司在2006年的一项随机调查结果显示,中国家庭子女教育的支出比重已接近家庭总收入的1/3”,一方面是国家财政投入严重不足,一方面是家庭教育负担尤其是义务教育负担过重,这种矛盾现象根源在哪里?
2011-08-09 14:30
本期嘉宾
王洪才:这个矛盾现象出现很特别,其中有家庭过度投资的因素,另一方面与义务教育不规范有关。
2011-08-09 15:09    
zhuqing2010何云峰: 高校如何为农村孩子拥有春天出力?
2011-08-09 15:01
本期嘉宾
何云峰:我认为,高校应该为消灭城乡差异尽自己的社会责任,而不能只想着按照强者生存的法则去抢生源。另外,高校也可以利用志愿者服务等方式为农村做一些事情。
2011-08-09 15:09    
新浪网友刘广明: 许多人咒骂“狗日的高考”,但偏偏就是这个高考却是目前国内所有方面公平度最高的一个亮点了,正是这个“狗日的高考”为寒门子弟保留了一线天(尽管那一线天越来越窄)。请各位嘉宾谈谈高考制度对寒门子弟的影响。
2011-08-09 14:58
本期嘉宾
刘广明:高考只有高考还算给寒门学子留了一线天,但各种类型的高考改革却又无情地把寒门学子推出门外。现在所有的高考改革,高考五大招生方式,及高考中的各种加分项目,都对寒门学子不利。期待这方面的政策出台
2011-08-09 15:08    
zhuqing2010阮成武: 关注寒门学子,是不是更应该关注乡村教师,没有教师的精神富足,学生也看不到希望?
2011-08-09 15:04
本期嘉宾
阮成武:你说的很对,现在农村教育在城镇化浪潮中越来越边缘化、空心化了。我今天上午就到皖南的一个山区县调研,我认为大部分农村教师不是我们很多人所说的那样“不敬业、质量差”,他们能坚守在农村工作,条件那么差。我们应当对他们表示敬业,也多给农村教师更多的褒奖和支持。
2011-08-09 15:08    
seatin王洪才: 曾经看到过一个词叫“农村文化”,忆我小时候,村里面定期有庙会,唱大戏、打花鼓、玩折扇、踩高跷,小朋友们的业余生活也非常丰富,而现在,农村文化已经缺失到非常严重地步了,赌博成了成人的唯一爱好,电视成为小朋友的唯一伙伴。。。,农村教育应源自对农村文化的重新审视和重视,您如何认为?
2011-08-09 14:31
本期嘉宾
王洪才:我觉得你的意见非常好,值得进一步研究。
2011-08-09 15:08    
xupeiyang何云峰: 如今,我们还坚信“知识改变命运”吗?这并非说知识无用,而是很多人没有机会去掌握知识。优秀师资被城市超级中学抽走、高校招生政策不断向城市孩子倾斜……知识面狭窄、视野不够开阔的寒门子弟,无法与富裕家庭的子女PK。
2011-08-09 15:02
本期嘉宾
何云峰:要这样理解,有知识不一定能够解决问题,但现代社会没有知识是肯定不行的,因此知识是必要条件不是充要条件。
2011-08-09 15:07    
libseeker王洪才: 诸位嘉宾,我比较关注的是寒门子弟的春天在哪里?时下关注的“教育公平”,窃以为是很狭义的“教育”。其实除了“重点大学”之外,还有更为广泛的教育。比如切实加强职业类教育,这是更为普遍意义上的为寒门子弟送温暖。 希望可以就此作一简短回答?谢谢!
2011-08-09 14:31
本期嘉宾
王洪才:你的意见很有建设性,同意你的意见!
2011-08-09 15:07    
xupeiyang欧阳峰: 如今,我们还坚信“知识改变命运”吗?这并非说知识无用,而是很多人没有机会去掌握知识。优秀师资被城市超级中学抽走、高校招生政策不断向城市孩子倾斜……知识面狭窄、视野不够开阔的寒门子弟,无法与富裕家庭的子女PK。
2011-08-09 15:02
本期嘉宾
欧阳峰:很同意。这不仅是社会公正的问题。作为社会来说,让每个有才能的人都有机会成为人才,也是整个社会繁荣富足的重要因素。
2011-08-09 15:06    
sci2007王洪才: 请问我们国家中小学有没有奖助学金制度,对贫困家庭子弟义务教育阶段有没有帮扶措施?
2011-08-09 14:57
本期嘉宾
王洪才:有的,教育法规定里就有。
2011-08-09 15:06    
percolation何云峰: 既然教育公平在中国已经很突出,但到底如何不公平,不公平到何种程度等都某有得到权威性的数据支撑?我们的高校,特别师范大学就没有搞教育公平研究的吗?这些人都干了些什么呢?反倒看到北理工杨东平老师有一些研究,还有上海师大袁振国教授也有研究,但没有新数据,而且研究好像也不持续。。。。比如这次关于北大清华农村人口比例的多少等都缺乏权威数据,这是为什么?
2011-08-09 15:03
本期嘉宾
何云峰:有很多人研究,也有很多人呼吁。但这不是一个研究的学术问题,而是一个制度设计的实践问题。
2011-08-09 15:05    
xupeiyang王洪才: 如今,我们还坚信“知识改变命运”吗?这并非说知识无用,而是很多人没有机会去掌握知识。优秀师资被城市超级中学抽走、高校招生政策不断向城市孩子倾斜……知识面狭窄、视野不够开阔的寒门子弟,无法与富裕家庭的子女PK。
2011-08-09 15:02
本期嘉宾
王洪才:你说的很深刻,值得深思!
2011-08-09 15:05    
percolation阮成武: 既然教育公平在中国已经很突出,但到底如何不公平,不公平到何种程度等都某有得到权威性的数据支撑?我们的高校,特别师范大学就没有搞教育公平研究的吗?这些人都干了些什么呢?反倒看到北理工杨东平老师有一些研究,还有上海师大袁振国教授也有研究,但没有新数据,而且研究好像也不持续。。。。比如这次关于北大清华农村人口比例的多少等都缺乏权威数据,这是为什么?
2011-08-09 15:03
本期嘉宾
阮成武:数据还是有的,只是很多研究没有出自北大、清华的那么抢眼。
2011-08-09 15:05    
haoyue0610065欧阳峰: 相对而言,我国高等院校是进入困难、出来容易,这一方面剥夺了一部分学生接受优质教育的权利,同时也使得高校人才输出质量下降。是否我们可以将难易两级交换,这样既解决了寒门弟子入学难的问题,也提高了高校人才培养的质量?如果将这种想法化作实践,可能会遇到哪些困难和阻碍?谢谢!
2011-08-09 15:00
本期嘉宾
欧阳峰:如果在高校内部建立淘汰机制的话,那么没有毕业的学生的就业与职业生涯如何安排?需要社会上有相应的终身教育的机制,让那些学生有第二次机会。
2011-08-09 15:04    
zhuqing2010刘广明: 高校如何为农村孩子拥有春天出力?
2011-08-09 15:01
本期嘉宾
刘广明:高校在这方面的作为的空间很小,解决这方面问题,关键是政府。
2011-08-09 15:04    
percolation王洪才: 既然教育公平在中国已经很突出,但到底如何不公平,不公平到何种程度等都某有得到权威性的数据支撑?我们的高校,特别师范大学就没有搞教育公平研究的吗?这些人都干了些什么呢?反倒看到北理工杨东平老师有一些研究,还有上海师大袁振国教授也有研究,但没有新数据,而且研究好像也不持续。。。。比如这次关于北大清华农村人口比例的多少等都缺乏权威数据,这是为什么?
2011-08-09 15:03
本期嘉宾
王洪才:持续的研究也需要钱。
2011-08-09 15:04    
xupeiyang何云峰: 1960年以来,美国倡导的平权运动就改变了无数底层家庭孩子的命运。即将出任美国驻华大使的骆家辉就是平权运动的受益者。出生于上世纪50年代的骆家辉家境贫寒,父亲找不到工作、作为少数族裔又备受歧视……可他的命运因1964年通过的《公民权利法》而改变,此项法案规定少数族裔和弱势群体在招工、入学等方面受到“优先照顾”。
2011-08-09 14:59
本期嘉宾
何云峰:对的,这是教育理念不一样,西方许多国家是把教育公平当做工具性公平来看待的,就是说,教育公平有助于帮助解决贫困等其他社会不公平的问题。而我们是把教育看成强者的机会。由于这样,导致的结果就不同。
2011-08-09 15:03    
zhuqing2010阮成武: 高校如何为农村孩子拥有春天出力?
2011-08-09 15:01
本期嘉宾
阮成武:高校实际也做了很多工作,我所在的大学,通过树立自强之星、创业之星等活动,让一批寒门弟子走向学业成功,如王雷、石秀琴。
2011-08-09 15:03    
zhuqing2010王洪才: 高校如何为农村孩子拥有春天出力?
2011-08-09 15:01
本期嘉宾
王洪才:最简单的办法一是免学费,二是提供补助。
2011-08-09 15:03    
topmm刘广明: 河南这样的人口大省,教育资源匮乏,河南考生考上好大学太难了!河南政府、高校能不能向当局申请优惠政策或增加资源?河南考生的出路到底在哪里?
2011-08-09 14:30
本期嘉宾
刘广明:我曾写过两篇这方面的文章,在我的博客中,欢迎去指导、批评。
2011-08-09 15:02    
xupeiyang王洪才: 1960年以来,美国倡导的平权运动就改变了无数底层家庭孩子的命运。即将出任美国驻华大使的骆家辉就是平权运动的受益者。出生于上世纪50年代的骆家辉家境贫寒,父亲找不到工作、作为少数族裔又备受歧视……可他的命运因1964年通过的《公民权利法》而改变,此项法案规定少数族裔和弱势群体在招工、入学等方面受到“优先照顾”。
2011-08-09 14:59
本期嘉宾
王洪才:是的,我国应该借鉴美国的经验。
2011-08-09 15:02    
gegemao阮成武: 如果想为寒门学子做点儿什么,除了支教和捐款捐物之外,还有什么可能?
2011-08-09 14:43
本期嘉宾
阮成武:谢谢你对寒门弟子的关心,实际上如果能做到您说的支持已经很好了,接下来是对寒门弟子的心理关怀,如通过书信、网络、等手段,多给他们来自社会成功人士、善良人的鼓励、心理抚慰,是非常重要的。
2011-08-09 15:01    
新浪网友王洪才: 许多人咒骂“狗日的高考”,但偏偏就是这个高考却是目前国内所有方面公平度最高的一个亮点了,正是这个“狗日的高考”为寒门子弟保留了一线天(尽管那一线天越来越窄)。请各位嘉宾谈谈高考制度对寒门子弟的影响。
2011-08-09 14:58
本期嘉宾
王洪才:同意你的观点!目前还没有什么办法比高考给寒门子弟更多的公平。
2011-08-09 15:00    
xupeiyang欧阳峰: 从上世纪90年代开始的高校收费改革,到1996年左右并轨时,全国平均收费标准年均约为500元,但到2005年时,收费即飙升到5000元左右,10年涨了10倍。近几年涨幅渐缓,但每年上万元学费的大学屡见不鲜,对穷苦家庭的学生来说,这无疑是一笔很大的数字。
2011-08-09 14:39
本期嘉宾
欧阳峰:据我的理解,大学收费有个”过渡阶段“,所以有个剧增的过程。原来的希望是同时人民的收入也增加,同时各种帮助穷困学生的机制也得到完善。具体情况如何我就不清楚了。
2011-08-09 15:00    
xupeiyang何云峰: 从上世纪90年代开始的高校收费改革,到1996年左右并轨时,全国平均收费标准年均约为500元,但到2005年时,收费即飙升到5000元左右,10年涨了10倍。近几年涨幅渐缓,但每年上万元学费的大学屡见不鲜,对穷苦家庭的学生来说,这无疑是一笔很大的数字。
2011-08-09 14:39
本期嘉宾
何云峰:所以,我们需要建立两套奖学金制度,一套是完善现在的merrit-based奖学金制度;二是建立need-based奖学金制度。为示区别,前者可叫奖学金制度,后者叫助学金制度,此外还要建立一套完善的贷学金制度,有了这三套制度就可以解决许多问题。
2011-08-09 15:00    
sci2007王洪才: 各位老师,请问大学有奖助学金制度,现在中小学有没有相关的制度?
2011-08-09 14:48
本期嘉宾
王洪才:有,但不很普遍。
2011-08-09 14:59    
seatin刘广明: 刘教授,您是河南工业大学的,我想知道的是,针对河南这样一个人口众多(相应高考生众多)而高校资源匮乏的省份,我们应采取哪些措施解决寒门学子上大学难的问题?
2011-08-09 14:25
本期嘉宾
刘广明:目前国家把211工程的大门已经关闭,河南将永远不会有第二所211大学。这时更需要地方政府加大发展的力度。
2011-08-09 14:59    
xupeiyang欧阳峰: 对于制定政策与着眼国家长期发展的政府来说,与其提倡“寒门生贵子”的精神,不如切实落实“教育公平”的种种举措。温家宝曾说:“收入不公平会影响人的一时,但是教育不公平会影响人的一生。”也可以说,“教育公平”将影响乃至形塑一个民族的肌体、一个民族的文化。当前的问题是,中国政府有必要加快、加大不断提高“教育公平”的实现程度,加快、加大推动“教育公平”的各种措施,尽量减少尴尬的竞赛。
2011-08-09 14:51
本期嘉宾
欧阳峰:同意。
2011-08-09 14:58    
xupeiyang阮成武: 对于制定政策与着眼国家长期发展的政府来说,与其提倡“寒门生贵子”的精神,不如切实落实“教育公平”的种种举措。温家宝曾说:“收入不公平会影响人的一时,但是教育不公平会影响人的一生。”也可以说,“教育公平”将影响乃至形塑一个民族的肌体、一个民族的文化。当前的问题是,中国政府有必要加快、加大不断提高“教育公平”的实现程度,加快、加大推动“教育公平”的各种措施,尽量减少尴尬的竞赛。
2011-08-09 14:51
本期嘉宾
阮成武:是的,十七大提出教育公平是社会公平的重要基础,事实上,现阶段教育公平的基础是很薄弱的,我们都想从教育中获得,而缺少为教育公平提供社会基础。蛋糕虽大,但有的人吃到的是奶油,有的人吃到的只是油渣。而且由于教育的社会基础薄弱,又反过来投射到教育公平上来,挨骂的是教育,但问题是社会给教育公平提供的公平基础不够。
2011-08-09 14:57    
flighteer王洪才: 纵观老一辈的科学家,像钱三强、成思危、王大珩、于敏等等,他们的家庭出身在民国时期均是家境富裕,经济较好,使得他们从小就接受了良好的教育和先进思想的熏陶,而反观之,民国时期出身贫寒的学者或者科学家寥寥无几! 中国经过接近百年的发展,历史真的会开玩笑,我们的社会又一次轮回到了寒门子弟难以接受优秀教育的时候了,难道我们的时代是个历史的倒退?至少在教育方面!!! 如何理解和解释这些现象?
2011-08-09 14:51
本期嘉宾
王洪才:在学术上有个文化资本与经济资本互生效应的概念,大概可以解释你这个疑问。
2011-08-09 14:57    
gegemao何云峰: 如果想为寒门学子做点儿什么,除了支教和捐款捐物之外,还有什么可能?
2011-08-09 14:43
本期嘉宾
何云峰:我认为,可以做更多的事情,比如提供志愿者服务,帮助寒门子弟发展课外能力等等。。。。
2011-08-09 14:57    
haoyue0610065欧阳峰: 欧阳教授您好!当前招生政策的研究,在我看来基本上处在一种导向性的质性研究研究阶段,其实我们讨论的焦点不在于寒门子弟的春天应不应当有的问题,而是要让多少寒门子弟拥有春天的量的问题,尤其是寄希望与高考招生政策进行调节时,将这个比例定在多少。所以想请问您这个量的研究应当如何进行?这个标准的制定又没有一定的规范和理论依据呢?谢谢!
2011-08-09 14:52
本期嘉宾
欧阳峰:你说的很对。这件事归根结底是一种权衡,是一个度的问题。也许国家通过它的决策过程能设定一个“底线”。而民间力量在这个基础上再加以改善。通过各方面的努力来形成这个“度”的共识。
2011-08-09 14:57    
gegemao何云峰: 问个"私人"问题,各位可以不回答.嘉宾们有认为自己属于"寒门学子"的没有~~
2011-08-09 14:53
本期嘉宾
何云峰:我自己就是寒门子弟,要不是有公平的高考,我也不可能有今天。要事今天这样自主招生或推荐什么的,我就不可能成为今天的教授。
2011-08-09 14:56    
gegemao王洪才: 问个"私人"问题,各位可以不回答.嘉宾们有认为自己属于"寒门学子"的没有~~
2011-08-09 14:53
本期嘉宾
王洪才:不应该看,如果有,就像说“越穷越光荣似的”
2011-08-09 14:55    
xupeiyang何云峰: 对于制定政策与着眼国家长期发展的政府来说,与其提倡“寒门生贵子”的精神,不如切实落实“教育公平”的种种举措。温家宝曾说:“收入不公平会影响人的一时,但是教育不公平会影响人的一生。”也可以说,“教育公平”将影响乃至形塑一个民族的肌体、一个民族的文化。当前的问题是,中国政府有必要加快、加大不断提高“教育公平”的实现程度,加快、加大推动“教育公平”的各种措施,尽量减少尴尬的竞赛。
2011-08-09 14:51
本期嘉宾
何云峰:非常赞成温总理的话。所以,教育公平是最大的社会公平。它不仅影响一个人的一生,而且会影响一个家族。
2011-08-09 14:55    
haoyue0610065王洪才: 王教授您好!当前招生政策的研究,在我看来基本上处在一种导向性的质性研究研究阶段,其实我们讨论的焦点不在于寒门子弟的春天应不应当有的问题,而是要让多少寒门子弟拥有春天的量的问题,尤其是寄希望与高考招生政策进行调节时,将这个比例定在多少。所以想请问您这个量的研究应当如何进行?这个标准的制定又没有一定的规范和理论依据呢?谢谢!
2011-08-09 14:52
本期嘉宾
王洪才:这个问题很专业,恐怕不是几句话可以说清楚的。
2011-08-09 14:54    
fiona欧阳峰: 当前社会,穷已成为穷的原因,富已成为富的原因。社会底层人员向上流动的可能性越来越小。您如何看待这种“阶层固化”现象?如何解决?
2011-08-08 18:43
本期嘉宾
欧阳峰:这个问题超出了我的能力。我想,也许当政治,经济,文化,知识等资源都掌控在同一批人手里时,社会就处于特别稳定的状态,但流动性也减少吧。而这其中,知识是最容易 被转移的资源。所以让弱势群体掌握资源也许是促进社会流动的最重要的措施吧。
2011-08-09 14:54    
sci2007何云峰: 各位老师,请问大学有奖助学金制度,现在中小学有没有相关的制度?
2011-08-09 14:48
本期嘉宾
何云峰:应该说我们还没有一套很完善的大学奖学金制度,尤其没有建立起need-based奖学金制度,中学就更不健全了。我认为,应该建立need-based政府奖学金制度。
2011-08-09 14:53    
xupeiyang刘广明: 2008年12月,国务院总理温家宝在国家科技教育领导小组会议上的讲话中说:“有个现象值得我们注意,过去我们上大学的时候,班里农村的孩子几乎占到80%,甚至还要高。现在不同了,农村学生的比重下降了。这是我常想的一件事情。本来经济社会发展了,农民收入逐步提高了,农村孩子上学的机会多了,但是他们上高职、上大学的比重却下降了。”
2011-08-09 14:47
本期嘉宾
刘广明:中国的问题只要有领导人关注了,就说明这个问题列入了领导议程。从目前来看,国家已经加大了对西部的投入,承担起义务教育的责任。今后地方增加的教育经费也将主要投入到农村,这就是一个进步。
2011-08-09 14:53    
Cobra王洪才: 现在的素质教育,高校的自主招生,对农村孩子是否太不公平了?教育公平,真的那么难实现吗?
2011-08-08 13:15
本期嘉宾
王洪才:基础教育投资比较权威的数据可以从教育部网站上查获。
2011-08-09 14:52    
sci2007阮成武: 各位老师,请问大学有奖助学金制度,现在中小学有没有相关的制度?
2011-08-09 14:48
本期嘉宾
阮成武:现在普通高中开始建立助学制度了。
2011-08-09 14:52    
xupeiyang阮成武: 进入北大、清华,“寒门贵子”会愈加显现出其励志功用,而如今非重点中学的学子想进入这样的名校也非易事。比如,全国那么多中学,为什么只有少数重点中学才有推荐资格?校长实名推荐的理由,为何出现大量类似“综合成绩优秀”这样的笼统用语?
2011-08-09 14:44
本期嘉宾
阮成武:确实,现在大学自主招生是大学从人才培养角度来设计的,公平的主题并未凸显,而且很多是有悖教育公平、伤害教育公平的,而且大学自主招生缺乏社会监督和政府监督,问题很多,我在《教育发展研究》2011,10有一篇《高考改革的公平性需要法律保障》的文章,仅供参考
2011-08-09 14:51    
xupeiyang王洪才: 2008年12月,国务院总理温家宝在国家科技教育领导小组会议上的讲话中说:“有个现象值得我们注意,过去我们上大学的时候,班里农村的孩子几乎占到80%,甚至还要高。现在不同了,农村学生的比重下降了。这是我常想的一件事情。本来经济社会发展了,农民收入逐步提高了,农村孩子上学的机会多了,但是他们上高职、上大学的比重却下降了。”
2011-08-09 14:47
本期嘉宾
王洪才:总理的关切之情确实是感人的,他的现象需要进一步思考的,比如上高职,因为它缺乏吸引力,许多是主动放弃这一读书机会的。
2011-08-09 14:50    
sci2007欧阳峰: 各位老师,请问大学有奖助学金制度,现在中小学有没有相关的制度?
2011-08-09 14:48
本期嘉宾
欧阳峰:在美国公立的中小学对于家长基本没有财务负担。私立中小学也有为穷人所设的财政资助。另外还有些专项的奖学金(国家或私人提供)帮助穷人孩子参加课外活动。
2011-08-09 14:50    
xupeiyang何云峰: 2008年12月,国务院总理温家宝在国家科技教育领导小组会议上的讲话中说:“有个现象值得我们注意,过去我们上大学的时候,班里农村的孩子几乎占到80%,甚至还要高。现在不同了,农村学生的比重下降了。这是我常想的一件事情。本来经济社会发展了,农民收入逐步提高了,农村孩子上学的机会多了,但是他们上高职、上大学的比重却下降了。”
2011-08-09 14:47
本期嘉宾
何云峰:很多专家学者、政协人大会员都提出了同样的问题,但我们的制度设计上有问题。这个有很多原因,比如自主招生所致,比如就业压力所致,比如城乡差别所致。总体来说,它反映了一个基本事实:城乡差别正在扩大而不是在缩小。而社会主义的目标应该是缩小甚至消灭城乡差别。
2011-08-09 14:50    
gegemao欧阳峰: 如果想为寒门学子做点儿什么,除了支教和捐款捐物之外,还有什么可能?
2011-08-09 14:43
本期嘉宾
欧阳峰:宣传,鼓动更多的人来参与,也是一个途径吧? 80年代时美国有个电影介绍一个真人真事,一个工程师辞职去当老师,把加减乘除都不会的穷人高中学生教会了微积分,送他们上了大学。电影名叫Stand and Deliver,很感人。
2011-08-09 14:48    
xupeiyang王洪才: 从上世纪90年代开始的高校收费改革,到1996年左右并轨时,全国平均收费标准年均约为500元,但到2005年时,收费即飙升到5000元左右,10年涨了10倍。近几年涨幅渐缓,但每年上万元学费的大学屡见不鲜,对穷苦家庭的学生来说,这无疑是一笔很大的数字。
2011-08-09 14:39
本期嘉宾
王洪才:你说的是事实,这确实对家庭经济状况不好的学生是一个考验。
2011-08-09 14:48    
主持人
科学网编辑部: 鉴于网友问题较多,访谈时间延长至15:30。
2011-08-09 14:47
sciblogatstimes刘广明: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!有资料显示,“我国目前义务教育的财政的分担格局基本是:乡镇政府承担约78%的比重,县级政府承担9%,省级承担约11%,中央政府承担2%。……根据零点公司在2006年的一项随机调查结果显示,中国家庭子女教育的支出比重已接近家庭总收入的1/3”,一方面是国家财政投入严重不足,一方面是家庭教育负担尤其是义务教育负担过重,这种矛盾现象根源在哪里?
2011-08-09 14:30
本期嘉宾
刘广明:这个数据是1998年的数据,现在有些过时了。目前大部分省份已经把义务教育权归县级政府。现在家庭在教育方面的投入是一般家庭开支最大的地方,主要原因是国家投入太少。国家教育方面的投入一直在GDP的3%左右,而世界平均水平在5%左右。明年我们要实现教育方面财政投入占GDP4%的目标,国家将比现在多投入2000亿左右。这将有效改善教育的窘境,也会使学校资源来源不再过多地倚重学费。
2011-08-09 14:47    
xupeiyang何云峰: 进入北大、清华,“寒门贵子”会愈加显现出其励志功用,而如今非重点中学的学子想进入这样的名校也非易事。比如,全国那么多中学,为什么只有少数重点中学才有推荐资格?校长实名推荐的理由,为何出现大量类似“综合成绩优秀”这样的笼统用语?
2011-08-09 14:44
本期嘉宾
何云峰:我认为,这正是不公平的表现。
2011-08-09 14:47    
xupeiyang欧阳峰: 进入北大、清华,“寒门贵子”会愈加显现出其励志功用,而如今非重点中学的学子想进入这样的名校也非易事。比如,全国那么多中学,为什么只有少数重点中学才有推荐资格?校长实名推荐的理由,为何出现大量类似“综合成绩优秀”这样的笼统用语?
2011-08-09 14:44
本期嘉宾
欧阳峰:我觉得“推荐”制有它合理的地方,但必须有足够的哦公信力作为支撑。否则还不如死板但公正的高考呢。
2011-08-09 14:47    
xupeiyang王洪才: 进入北大、清华,“寒门贵子”会愈加显现出其励志功用,而如今非重点中学的学子想进入这样的名校也非易事。比如,全国那么多中学,为什么只有少数重点中学才有推荐资格?校长实名推荐的理由,为何出现大量类似“综合成绩优秀”这样的笼统用语?
2011-08-09 14:44
本期嘉宾
王洪才:社会建立信任机制需要一步步来,当机制成熟后会逐渐铺开的。
2011-08-09 14:46    
SprMorn何云峰: 各位专家,本人以为,人生来就不平等,过度强调教育公平没意义。人在社会的地位和分工不同,教育更应保证不同的人找到适合自己的角色。有钱人从小接受各种优质教育培训不一定就过得快乐,农村孩子在自己相对艰苦的环境也很幸福。关键是各得其所。
2011-08-09 14:40
本期嘉宾
何云峰:正因为每个人的家庭环境各部相同,所以,要通过教育来辅助弱者,让他们有同样的能力参与社会竞争,否则他们永远是弱者。政府的任务就是让每个公民成为踢足球的人,而不是只为赢球的队员颁发奖金!
2011-08-09 14:45    
gegemao王洪才: 如果想为寒门学子做点儿什么,除了支教和捐款捐物之外,还有什么可能?
2011-08-09 14:43
本期嘉宾
王洪才:我想最重要的是关心他们内心世界的成长,让他们知道出身的贫寒并非不能成就事业。
2011-08-09 14:45    
SprMorn阮成武: 各位专家,本人以为,人生来就不平等,过度强调教育公平没意义。人在社会的地位和分工不同,教育更应保证不同的人找到适合自己的角色。有钱人从小接受各种优质教育培训不一定就过得快乐,农村孩子在自己相对艰苦的环境也很幸福。关键是各得其所。
2011-08-09 14:40
本期嘉宾
阮成武:您说的问题是一个普遍问题,当时设计大学收费政策的依据并不十分明确。现在国家助学体系还是解决很大的问题,下一步还需要社会的参与,如何有效吸纳社会力量来参与助学工程,还是大有可为的,像当年的“希望工程”那样,只是现在面对的是大学生。
2011-08-09 14:45    
SprMorn欧阳峰: 各位专家,本人以为,人生来就不平等,过度强调教育公平没意义。人在社会的地位和分工不同,教育更应保证不同的人找到适合自己的角色。有钱人从小接受各种优质教育培训不一定就过得快乐,农村孩子在自己相对艰苦的环境也很幸福。关键是各得其所。
2011-08-09 14:40
本期嘉宾
欧阳峰:对于个人,需要找到最适合自己的环境和位置。但是作为社会,应该给弱势群体提供更多的选择。也许你的意思是不要一窝蜂追求“名校”,而是应该为农村孩子提供更适合他们生存环境的教育。这也是一个大问题了。
2011-08-09 14:45    
gegemao何云峰: 是否可以存在一个自主招生的"寒门大学"或"寒门预科",尝试让部分寒门学子获得类似于"南方科技大学"的.入学主要考察善良/勤奋/责任感~~(只是一个愿望)
2011-08-09 14:33
本期嘉宾
何云峰:目前的自主招生肯定只会让更多寒门子弟受伤害。自主招生看的综合素质,比如弹钢琴、画画什么的,寒门子弟多半难有条件去这样“全面发展”。他们在自主招生中肯定会败下阵来的。我建议采取临时措施:每个学校要预留比例给寒门子弟,或者在学校每招生一个寒门子弟政府给学校特殊补贴。西方很多高校对少数民族学生、残疾学生都会有照顾性录取政策。
2011-08-09 14:43    
SprMorn王洪才: 各位专家,本人以为,人生来就不平等,过度强调教育公平没意义。人在社会的地位和分工不同,教育更应保证不同的人找到适合自己的角色。有钱人从小接受各种优质教育培训不一定就过得快乐,农村孩子在自己相对艰苦的环境也很幸福。关键是各得其所。
2011-08-09 14:40
本期嘉宾
王洪才:不能说你讲的没道理,但我们还是主张尽可能在教育起点上实现公平。
2011-08-09 14:43    
wy1988王洪才: 随着各种资助政策和好心人的帮助,现在寒门学子能够上大学的比例越来越高,但上重点大学的比例却不升反将,重点大学对于寒门家庭来说是一种低投入高回报,而普通大学学费高、教学质量不高和就业率低,使得很多寒门子弟放弃读大学而转而外出打工。针对这一现在,不知教授们有何高见?谢谢
2011-08-09 14:31
本期嘉宾
王洪才:接受教育是需要远见的,如果仅看眼前的话,问题是无解的。在上学与打工之间具有不可比性,我赞成在条件成熟后上学,不赞成放弃上学而打工。上学不仅仅是解决经济问题,更重要的是自我精神的解放,这个解放的结果是自己为自己规划未来。
2011-08-09 14:41    
libseeker刘广明: 诸位嘉宾,我比较关注的是寒门子弟的春天在哪里?时下关注的“教育公平”,窃以为是很狭义的“教育”。其实除了“重点大学”之外,还有更为广泛的教育。比如切实加强职业类教育,这是更为普遍意义上的为寒门子弟送温暖。 希望可以就此作一简短回答?谢谢!
2011-08-09 14:31
本期嘉宾
刘广明:教育公平是社会公平的基石。对国家来讲,要加强制度的导引,引引领大学分类发展,使各大学处于平等的位置上。今天关注寒门学子上重点大学问题,实际上是为明天国家决策者提供一个多元化的背景。职业教育应该有大发展,且现在已经有了很大改观。但目前的关键缺乏对职业人才的公平待遇,也缺乏这方面的政策支持。
2011-08-09 14:41    
sciblogatstimes欧阳峰: 《科学时报》博客版提问。各位老师好!有资料显示,“我国目前义务教育的财政的分担格局基本是:乡镇政府承担约78%的比重,县级政府承担9%,省级承担约11%,中央政府承担2%。……根据零点公司在2006年的一项随机调查结果显示,中国家庭子女教育的支出比重已接近家庭总收入的1/3”,一方面是国家财政投入严重不足,一方面是家庭教育负担尤其是义务教育负担过重,这种矛盾现象根源在哪里?
2011-08-09 14:30
本期嘉宾
欧阳峰:我对中国农村的情况不了解,没有发言权。在美国,除了缴税以外,家长对子女的教育费用负担是很小的(在中小学)。这种以税收代替直接支付的方式也是促使平均化的手段之一吧。
2011-08-09 14:40    
xupeiyang阮成武: 据《国家教育督导报告2008》提供的数字显示,艰苦地区有92.5%的校长反映35岁及以下青年教师流失,其中74.6%的校长反映主要流失的是骨干教师。《报告》分析这些教师流失的原因是,“待遇低、生活条件差、工作环境艰苦、个人发展机会少。”
2011-08-09 14:36
本期嘉宾
阮成武:你说的教育投入的比例可能不太准确,那是2005年以前的体制,现在是以县为主的体制,教育投入主要在县,问题是县级财政十分不均衡,拉大了义务教育的县域差距,中央虽然有一些大的项目和财政转移支付,但远水解不了近渴,问题集中在省级政府缺少应有的投入,特别是均衡县级财政上的过大差距。现在省级财政也大大增强了,但不愿意投入教育。对此,我是《中国教育学刊》2011,6有一篇《教育投入的政府投入与信用管理》的拙文,请您指教。
2011-08-09 14:40    
xupeiyang王洪才: 据《国家教育督导报告2008》提供的数字显示,艰苦地区有92.5%的校长反映35岁及以下青年教师流失,其中74.6%的校长反映主要流失的是骨干教师。《报告》分析这些教师流失的原因是,“待遇低、生活条件差、工作环境艰苦、个人发展机会少。”
2011-08-09 14:36
本期嘉宾
王洪才:报告数字很惊人,但是国家可以解决这个问题,只要把投入基建的钱1/10用于教育补助,这个问题就可以解决。
2011-08-09 14:38    
xupeiyang欧阳峰: 据《国家教育督导报告2008》提供的数字显示,艰苦地区有92.5%的校长反映35岁及以下青年教师流失,其中74.6%的校长反映主要流失的是骨干教师。《报告》分析这些教师流失的原因是,“待遇低、生活条件差、工作环境艰苦、个人发展机会少。”
2011-08-09 14:36
本期嘉宾
欧阳峰:可以理解。的确需要很多有奉献精神的老师。在美国也是这样。
2011-08-09 14:38    
xupeiyang欧阳峰: “重点高校,中产家庭、官员、公务员子女则是城乡无业、失业人员子女的17倍。”这个现实背后,隐藏着多少寒门子弟的无奈、悲观与失望。从幼儿园开始,他们就展开了实力悬殊的闯关,但从求学到升学,从毕业到就职,中间无数道关口,任何一道都可能让他们梦碎。在这个背景下,就不难明白,教育的公平和公正,有着多么沉甸甸的分量。
2011-08-09 14:32
本期嘉宾
欧阳峰:这个涉及到人才的选拔与淘汰制度的问题。也许国内的层层淘汰开始得太早了。请见我前面的点评。
2011-08-09 14:37    
xupeiyang王洪才: “重点高校,中产家庭、官员、公务员子女则是城乡无业、失业人员子女的17倍。”这个现实背后,隐藏着多少寒门子弟的无奈、悲观与失望。从幼儿园开始,他们就展开了实力悬殊的闯关,但从求学到升学,从毕业到就职,中间无数道关口,任何一道都可能让他们梦碎。在这个背景下,就不难明白,教育的公平和公正,有着多么沉甸甸的分量。
2011-08-09 14:32
本期嘉宾
王洪才:这是现实,是需要改进的,但需要一个过程,毕竟我们还只是处于初级阶段。
2011-08-09 14:36    
gegemao王洪才: 是否可以存在一个自主招生的"寒门大学"或"寒门预科",尝试让部分寒门学子获得类似于"南方科技大学"的.入学主要考察善良/勤奋/责任感~~(只是一个愿望)
2011-08-09 14:33
本期嘉宾
王洪才:我不赞成这种类似种族隔离的办法的实践。
2011-08-09 14:35    
sciblogatstimes刘广明: 《科学时报》博客版提问。各位老师好! 请问自上世纪80年代中期以来,我国实施了教育财政分权化,这种格局出台的背景是什么?当时希望解决什么问题,效果如何?
2011-08-09 14:25
本期嘉宾
刘广明:1985 年颁布了《中共中央关于加强教育体制改革的决定》,明确规定了分级办学、各负其责的指导思想,国家逐步把基础教育的财政与管理权限下放给各级地方政府,并引入了多渠道筹集教育经费的筹资机制。国家重点管好部属院校,省管好省属大专院校,市、地和县管好中学,乡镇管好小学。当时出台此政策主要是解决地方办学积极性问题、解决教育设施硬件不足问题。结果这是一批双刃剑,教育基础有所改善,但教育公平成为一个大问题。2001年国家进一步调整了这方面的政策。目前,教育投入基本上由县以上政府解决,乡镇投入责任减轻。
2011-08-09 14:34    
topmm王洪才: 河南这样的人口大省,教育资源匮乏,河南考生考上好大学太难了!河南政府、高校能不能向当局申请优惠政策或增加资源?河南考生的出路到底在哪里?
2011-08-09 14:30
本期嘉宾
王洪才:地区不公平是事实,我觉得在思考大家都上好大学时候应该有新对策,我觉得大学如果办出特色就是好大学,不一定越有名气越好。好大学应该包括这样两个基本含义:大学能够提供一种与其他高校不同的教育,而这种教育又是你喜欢的。这样才是解决问题的根本。
2011-08-09 14:34    
本期嘉宾
欧阳峰: 我这里网速很不稳定,很多提问不能及时回复。请大家见谅!
2011-08-09 14:32
本期嘉宾
阮成武: 寒门弟子的春天, 是客观事实,还是一种主观感受?是一种教育公平?还是一种社会公平? 核心是寒门,即家庭对教育以及人的教育公平、社会流动的影响 寒门“家庭”的什么因素造成人的教育成就的分化, 不能孤立指向是教育、学校的原因,也不能完全归咎与社会及其制度,它是一系列问题的集中产物,一种历史的过渡阶段。 我个人认为,在当前社会流动机制是先赋性流动与后致性流动并存,寒门通过教育来赢得春天,有很多先赋性因素在制约着他的教育机会获得,我们现在能做的是通过政策设计,来尽量清除其中的路障,给寒门弟子一个公平参加竞争的机会。
2011-08-09 14:32
haoyue0610065何云峰: 何教授您好,但这种补救之道会不会造成所谓平庸化的公平呢?回顾印度的教育现代化的改革历程,由于其过分强调公平和现代化的速度,结果反而造成两极分化越来越严重,优者越优、困者越困,教育自身成了牺牲品,而且反而对社会差距的加大起到了推波助澜的作用。这场公平与精英的博弈应当如何平衡?谢谢!
2011-08-09 14:25
本期嘉宾
何云峰:公平是基本的价值取向和制度设计,而在公平的前提下还要有好的机制和具体策略,以保障公平而不平庸。精英要靠现代大学制度来解决,就是主要靠学校,公平主要靠社会。当然,是“主要”,不是“唯一”。
2011-08-09 14:31    
gegemao王洪才: 入学是一个问题,此后还有就业问题.即使寒门子弟拼上了名门学府,在就业方面仍然可能处于劣势,继续深造,也是如此.这种差距链条,会有终点吗?
2011-08-09 14:23
本期嘉宾
王洪才:我不赞成这样比拼下去,我觉得教育的结果是为了实现个性的解放,使个体认识到自己应该走的路,比拼下去没有效率,更无幸福可言。实现自己才是幸福的。
2011-08-09 14:31    
主持人
科学网编辑部: 《科学时报》博客版提问:请问自上世纪80年代中期以来,我国实施了教育财政分权化,这种格局出台的背景是什么?当时希望解决什么问题,效果如何?
2011-08-09 14:29
haoyue0610065刘广明: 农村学生上重点大学难的问题发生在高等教育领域中,但是否应当由高等教育负责呢?很多人在埋怨高考招生政策有将农村学生排除在重点大学门外的倾向。然而,高等学校作为精英教育,其公益性和普惠性不是其主要的任务和特征,让优秀的学生获得优质的资源以实现最大可能性地培养出优质的人才无论在哪个时期都应当是高等学校的主要任务。我认为高考的选拔更倾向于一种人才管理制度而不是一种教育评价制度,因此过分诟病高等院校的招生制度,希望通过政策的倾斜让更多的农村学生进入重点大学是没有道理的。根本在于提高农村学生自身的竞争力,在政策上做过多的文章,会掩盖了问题的根源。不知几位教授如何认为?谢谢!
2011-08-09 14:14
本期嘉宾
刘广明:从本质上讲,教育也是一种资本,上大学实际是想获得社会流动的一项资本。名校天然具有比其它高校更高的资本量,今天的名校生成为国家精英的几率大增。社会精英的构成会影响社会政策的制定。对农村学生实施一定的救济,实际在给整个社会提供一个和谐。很有必要。
2011-08-09 14:29    
sciblogatstimes王洪才: 《科学时报》博客版提问。各位老师好! 请问自上世纪80年代中期以来,我国实施了教育财政分权化,这种格局出台的背景是什么?当时希望解决什么问题,效果如何?
2011-08-09 14:25
本期嘉宾
王洪才:我了解的基本情况是与国家的财税改革联系在一起的,希望解决中央和地方在财政负担上的不合理,目的在于激发地方投资教育的积极性。
2011-08-09 14:29    
gegemao何云峰: 入学是一个问题,此后还有就业问题.即使寒门子弟拼上了名门学府,在就业方面仍然可能处于劣势,继续深造,也是如此.这种差距链条,会有终点吗?
2011-08-09 14:23
本期嘉宾
何云峰:对于寒门子弟来说,可能入学比就业更加涉及公平问题。因为就业在很大程度上要考学生自己的本事和能力,而入学却靠个人解决不了,政策的作用很大。
2011-08-09 14:27    
cngc52王洪才: 王教授,您好!非常感谢您能在炎热的夏季并且抽出时间来跟大家交流。我的问题是,现在学生,硕士,博士毕业生在以一个很大的速度在增长,毕业后就业成为了很大问题,我目前在清华读书,也工作过一年。现在很多单位都是看第一学历,第一学历其很大作用,而后天的努力显得微乎其微。我想问一下王教授对这种现象的看法。谢谢。
2011-08-09 14:15
本期嘉宾
王洪才:谢谢你的理解!你说的这个情况确实非常普遍,要改变这一状况真的还不简单。客观地说,造成这一结果是由于人们对高考迷信,人们认为高考选拔是最公平的,最客观的,那么高考分等也是最有效的。产生了这个迷信以后就会造成人们去追捧名校,只看第一学历,这确实造成不少社会不公正现象。 产生只看第一学历的现象还与国家教育资源分配不公平有关,因为名学校垄断了绝大部分资源,这样就给社会造成了一个印象:只有名校质量才是高的!名校就代表高质量的教育。如此一来,高考代表了生源素质,学校代表了教育质量,结果就是第一学历好就肯定好。殊不知,第一学历只代表起点,并不代表结果。对于这种情况,就需要教育理论工作者宣传,还需要国家平衡教育资源分配,特别是需要每个学校办出特色,否则的话,要改变人们形成的思维定势还真不容易。
2011-08-09 14:25    
xiazhi397288何云峰: 我觉得寒门学子的差距,主要有四步:一是留守儿童家庭教育和辅导,缺失一步。二是教育资源特别是教师质量,退一步。三是教师后期进修与培训,慢一步。四是农村学生素质教育的设备和条件,差一步。因此,只有寒门苦读忍一步。
2011-08-09 14:22
本期嘉宾
何云峰:城市也有寒门子弟。问题是如何让寒门子弟有公平的受教育机会。教育被公认为是帮助个人解决贫困的重要途径之一。
2011-08-09 14:25    
topmm欧阳峰: 那您对国外高校的招生问题是不是比较了解:美国高校对华裔考生是否会存在歧视?对黑人、贫穷考生的招生政策是否有优惠?
2011-08-09 14:22
本期嘉宾
欧阳峰:这个问题太大了,三言两语说不清楚。我以前关于这个问题写过一系列博文,供您参考。
2011-08-09 14:24    
wangkm0601欧阳峰: 您好,请问美国有没有这种现象?如果美国没有,那他们采用哪些措施来阻止这样的事情发生的?
2011-08-09 14:20
本期嘉宾
欧阳峰:请见我上面的点评。美国也有这方面的情况,也许没有中国那么严重。美国政府和民间主要是通过提供资助(对穷困学校和穷困学生)来加以弥补。
2011-08-09 14:23    
hnhygdp欧阳峰: 国家对基础教育的投资是个什么比例?跟国外相比较情况是怎样的?地方政府在对基础教育投资中是什么角色?
2011-08-09 00:54
本期嘉宾
欧阳峰:对不起,我不了解这方面的情况。
2011-08-09 14:21    
hnhygdp刘广明: 能否谈谈您所了解的国外(比如美国、英国、日本等包括其他国家),对保证教育公平所做的努力呢?那些国家是否会向大学施加压力,调整招生政策?
2011-08-09 00:51
本期嘉宾
刘广明:教育公平问题,是一个世界性的难题。各国都普遍重视这一问题。美国、英国、日本存在并着力解决这一问题。牛津大学来自贫穷背景的学生的比例在过去10年(1995-2005)里从13%下降到7%。对此,英国政府在2004年促成国会修改了高等教育法,专门成立了公平入学办公室,要求大学尽可能广泛地面向各阶层招生,并与各大学谈判,签订招收一定比例公立学校毕业生的协议,对那些违反协议的学校进行处罚,最高罚款为50万英镑,并限制其收取学费的水准。 综合讲来,他们的做法无非是两种:一是加大投入,加快发展;二是制度救济。前者以日本为代表,后者以美国为代表。
2011-08-09 14:20    
kjhkhj何云峰: 知识与价值科学研究所,主要研究什么方向?
2011-08-09 12:48
本期嘉宾
何云峰:知识与价值科学研究所的目的就是要组织研究人员对知识跟价值的关系问题展开多学科的研究,为解决我们今天所面临的种种跟价值冲突、价值变革、知识进化、知识创新等主题相关的理论和实践问题提供学理上的思考。 具体可参见研究所的网站http://www.studyplace.net/home/index.htm
2011-08-09 14:20    
haoyue0610065欧阳峰: 农村学生上重点大学难的问题发生在高等教育领域中,但是否应当由高等教育负责呢?很多人在埋怨高考招生政策有将农村学生排除在重点大学门外的倾向。然而,高等学校作为精英教育,其公益性和普惠性不是其主要的任务和特征,让优秀的学生获得优质的资源以实现最大可能性地培养出优质的人才无论在哪个时期都应当是高等学校的主要任务。我认为高考的选拔更倾向于一种人才管理制度而不是一种教育评价制度,因此过分诟病高等院校的招生制度,希望通过政策的倾斜让更多的农村学生进入重点大学是没有道理的。根本在于提高农村学生自身的竞争力,在政策上做过多的文章,会掩盖了问题的根源。不知几位教授如何认为?谢谢!
2011-08-09 14:14
本期嘉宾
欧阳峰:客观上说,高等教育对于一个人的一生都有重要作用,特别是对穷人的后代,这几乎是跳出贫困的唯一渠道。因为如此,高校也就承担了促进社会流动和社会公正的责任。你说的对,最根本的做法还是改善农村的教育质量,让穷人享受到同样的中小学教育。但这个不是一天能实现的。在这个目标达到之前,高校录取的政策倾斜也算是一种补救之道吧。
2011-08-09 14:19    
pvc王洪才: 各位专家,你们觉得国内目前出现这种农村学生进一步被高校边缘化的结果,根本原因是什么?教育产业化在其中起到什么影响?
2011-08-08 12:58
本期嘉宾
王洪才:农村学生被边缘化的情况是在有意无意中出现的,毕竟是地域和生长环境的限制,从而农村同学的社会识见方面似乎狭窄一些,他们也往往怯于参与各种社会活动,从而不敢表现自己,这样在无形中被边缘化了。解决对策是要对农村学生进行特别的辅导,帮助他们尽快地摆脱自卑心理,敢于主动地与人交往,发挥自己的长处,主动地融于群体,这样才能摆脱被边缘化的状况。 教育产业化在其中可能有一定的影响,因为总体而言农村学生的家庭经济状况还不如城市地区,从而在消费水平也低于城市学生,这也会在无形中助长自卑心理,从而使这些农村学生选择躲避,这个结果就造成了一种边缘化的事实。对这种情况,只要通过建立正确的消费观是可以解决的。
2011-08-09 14:18    
本期嘉宾
阮成武: 各位嘉宾,大家好。我认为:从“寒门难出贵子”的疑问,到“寒门弟子没有春天?”的反诘,问题指向已发生了一些变化。前者的逆命题是寒门“易出”“能出”“曾出”,而现在变得“难出”?后者是个反诘,问 “寒门弟子没有春天?”针对的是寒门弟子“有春天”,“曾有过春天”“能够有春天”,而现在“没有春天”“再难有春天”“根本就没有春天”,进而期待寒门弟子“有春天”,“应该有春天”“可以有春天”“会有春天”“春天再来”“春天到了”。本话题进一步分解可以讨论的: 1、问谁:问政府?问教育?问社会?问寒门弟子? 2、寒门:寒门弟子如何界定?(不等于农村,但集中在农村) 3、春天:含义很多,此处主要指“教育获得”? 4、有与没有:主要指教育获得特别是“优质教育机会获得的公平性”? 5、什么因素制约着“寒门弟子”“有或难有”的因素?什么人、因素和力量剥夺和侵占了寒门弟子获得优质教育机会,而造成公平性缺失的? 6、如何解决其中的矛盾? 这似乎是我们讨论的基础,不知大家有何高见??
2011-08-09 14:17
topmm何云峰: 我觉得是农村孩子上不了好大学,上了大学也没有出路,最根本的有两个原因:1. 户籍制度及其带来的资源分配不均 2. 中国的职业教育发展没有规划好。不知道各位老师是怎么看待的,哪些原因是最根本的?
2011-08-09 14:11
本期嘉宾
何云峰:我绝对你这个观点这个太绝对了,也有不少农村孩子今天仍然上好大学,而且有很好出路的。
2011-08-09 14:17    
zzxannette欧阳峰: 欧阳先生,我想问下在美国穷人的孩子怎么申请名校的,有没有中国的这种情况。。?
2011-08-09 14:03
本期嘉宾
欧阳峰:美国的城乡差别不大,穷人反而集中在城市呢。如我在点评中说的,穷人孩子在中小学教育的各方面条件上还是有劣势(当然不会像中国农村那样起码的校舍和教师都没有。但是在大学录取上,在同样学业成绩下穷人还受到优待。地区歧视也不存在。
2011-08-09 14:16    
xsquare何云峰: 当大学不再培养精英的时候,读书还有何用啊?
2011-08-09 11:52
本期嘉宾
何云峰:大学不是不培养精英了。在现代条件下,大学应该以学生自由自主发展为目标,就是你适合成为精英,学校就给你条件,助你发展,如果你不适合成为精英,就让你有其他发展道路。因此,现代的大学应该是适合不同通过个性化发展需要的教育机构。
2011-08-09 14:15    
gegemao欧阳峰: 城市里也有寒门,乡村里也有富户,是这样吧.城市里的寒门学子,获得的教育资源更令人心痛,比如农民工子弟;乡村里的富户,也不得不将子女送到城市去享用优势资源,背井离乡啊.这种现象个根源在哪里呢?
2011-08-09 14:08
本期嘉宾
欧阳峰:这里有个基础设施和大环境的问题。也许需要从缩小城乡差别这个大角度着手。
2011-08-09 14:14    
hedonist何云峰: 寒门子弟有时候后天努力,获得了一定的成果,成绩,得到了很大的认可。然而,他们未必有一定的社会关系网,因此他们也就未必有机会施展自己的才能。
2011-08-09 13:24
本期嘉宾
何云峰:寒门子弟问题,有很多原因,一是教育公平问题没有解决,比如自主招生,显然是对寒门子弟不利的。二是有些学校没有完全尽到应有的责任。学校应对这部分学生多关怀。三是有的家长和学生可能看眼前利益多一些。应该要有“自我奋斗意识”。虽然自己没有什么关系,但可以通过自己的努力,通过提升自己的全方面素质和能力,来弥补。就是说,先天不足,后天来补吧。只要努力,现代社会还是总体上比较有利于强者的。我感到这是一个强者生存的社会。没有本事的人总体比例上生存要困难很多,所以关系跟本事比较起来,我认为还是本事第一位。当然,最理想的是既有本事又有关系。
2011-08-09 14:14    
topmm欧阳峰: 我觉得是农村孩子上不了好大学,上了大学也没有出路,最根本的有两个原因:1. 户籍制度及其带来的资源分配不均 2. 中国的职业教育发展没有规划好。不知道各位老师是怎么看待的,哪些原因是最根本的?
2011-08-09 14:11
本期嘉宾
欧阳峰:这个问题太大了,我人不在国内不了解情况。对不起。
2011-08-09 14:13    
zouhua1210刘广明: 这个现象其实应该早就出现了,可能只是在这个时代反应的更明显。不知道有具体的调查数据吗? 同时感觉中国是个关系社会,现在社会是否关系更重要了才有这个感叹。不知道有相关的科学调查吗?
2011-08-09 13:54
本期嘉宾
刘广明:这个问题出现很早了,也引起学者们的关注。中国有一批学者在专门研究教育公平问题,也出了这方面的专著。但总得来讲,针对中国教育公平问题,尚没有形成权威的教育公平理论。教育公平的政策研究水平也低。这方面的数据很多,有些也很系统。有兴趣可以看下杨东平的有关著作与文章。
2011-08-09 14:12    
zhuqing2010欧阳峰: 社会教育力量的介入,是促进了公平还是拉大了差距,如何规范校外辅导?
2011-08-09 14:09
本期嘉宾
欧阳峰:我觉得校外辅导的问题在于“应试教育”。我们学校的目的是要学生“证明”自己的能力,还是要“培养”学生的能力?如果把“证明”放在首位的话,那很难提供公平的竞争机会。
2011-08-09 14:12    
mufengjian王洪才: 我觉得只有内心强大的寒门学子才能突破教育的门槛,但很多农村孩子都是在家长放养的方式中成长起来,自生自灭,很多孩子如果成才也是自学成才。我们先不要抱怨教育的不公,我想请问一下诸位,寒门学子的强大内心世界在你们看来应该如何帮助培养,而不是让他们自暴自弃
2011-08-09 14:05
本期嘉宾
王洪才:你说的确实是一个非常真实的现象,要培养孩子具有强大的内心世界需要三方面努力,一是家长比较有眼光、有见识,善于去激励孩子,而且能够使孩子在接受挫折的情况下建立起自信心来;二是社会舆论要有一种鼓励农村孩子成长的氛围,千万不能歧视来自农村的孩子;三是包括政府在内的社会各方面建立励志基金,从而让农村孩子看到只要自己努力就是有希望的,而且被社会关爱着的,这样就可以使他们建立起强大的内心世界,因为他们感到不仅有引导,而且不孤独。
2011-08-09 14:11    
xunger何云峰: 寒门子弟到底指谁?农村孩子吗?我在北大工学院目前所带的5名研究生中(4名是北大本科的、1名外校考研)除了一名来自二线城市外,其余都来自农村。因此我对所谓寒门学子在北大清华比例不断下降感到很不解,到底有没有公开的官方数据统计来证明这一点。
2011-08-09 13:44
本期嘉宾
何云峰:寒门子弟并不是一个很确定的学术用语,大概可以理解为“家庭经济条件低于当地最低生活保障水平的孩子”吧。在本科生层面,寒门子弟比例的确有下降趋势,这已经有很多统计报告。但在研究生层面,可能这个情况会不一样。这是我对周围观察后的感觉。
2011-08-09 14:11    
mufengjian欧阳峰: 我觉得只有内心强大的寒门学子才能突破教育的门槛,但很多农村孩子都是在家长放养的方式中成长起来,自生自灭,很多孩子如果成才也是自学成才。我们先不要抱怨教育的不公,我想请问一下诸位,寒门学子的强大内心世界在你们看来应该如何帮助培养,而不是让他们自暴自弃
2011-08-09 14:05
本期嘉宾
欧阳峰:内因和外因都是重要的。学生的心态也是靠家长和老师的培养。在这方面帮助学生,也许比物质上更重要也更有效。我同意你的说法。
2011-08-09 14:09    
songxiao刘广明: Cobra提的问题,很有代表性,我也想问问,各大高校搞自主招生,表面上是要提升素质教育水平,但实际上自主招生是不是可能使农村的孩子离重点大学越来越远?听说各校在很多省自主招生来的学生,都是出自重点中学,家庭条件也不错。
2011-08-08 13:19
本期嘉宾
刘广明:从目前的自主招生设计来看,各校的自主招生考试与面试对农村学生明显是不公的。解决农村学生上名校难的问题,关键还是靠制度救济,国家政府在其中起关键作用、引领作用。目前我国有针对各种情况的高考加分,但针对农村的还没有。期待这方面的突破。
2011-08-09 14:08    
xiaofeige何云峰: 我感觉农村的孩子不止输在基础的教育设施,比如图书馆等,这个到了县里最好的高中也是没有的。另我感触最大的就是农村的师资力量太差了,我们当年的老师就是一些没考上大学的高中生或者专科,除此之外,老师的暴力倾向非常严重,我就记得二年级,那个老师把一个女同学从讲台上踹飞了,飞出教室了,才七八岁的孩子,会给心理造成多大的伤害啊!!!即便是如今,老师辱骂孩子笨蛋等常有发生!!暂不说学习成绩如何,就说心理上,那种伤害,懂点心理学的都会知道的!!!我认为,农村的教育,不仅要从硬件设施上去加强,师资师德的教育容不得马虎!配不配做老师应该有更严格的硬性要求!
2011-08-09 13:27
本期嘉宾
何云峰:现在农村的教育设施相对落后,特别是在一些欠发达的地区,这种情况更严重。而且,农村的学校可能更容易注重应试教育。在这种情况下,在一定的层面上通过统筹来加强师德建设,提升教师队伍,提高硬件建设标准,可能是解决教育公平的必然要求。实际上,不尽有农村教师给孩子带各种帽子的问题,城里也一样,这是整体的教师素质问题。
2011-08-09 14:06    
aobo1988欧阳峰: 保障教育公平,让穷人的孩子得到同样的教育资源,国家应该做推行什么政策?政府应该有怎样的措施?而作为国家一员的普通老百姓,又应该做点什么?
2011-08-08 13:16
本期嘉宾
欧阳峰:从美国的经验看,国家和各级政府可以从经费上资助弱势群体学生。而社会各界,包括个人,都可以以各种方式帮助弱势学生。例如我女儿(14岁)今年暑假到北京的一个民工儿童活动中心去做义工。那个中心是社科院的一位老师和她的研究生建立和操作的。据我所知,北京这类机构还有不少,都需要义工的奉献。
2011-08-09 14:05    
percolation何云峰: 请问现在国家推行的示范高中在解决公平方面能有作为吗?如有,如何才能更好?如果没有,则为什么为没有,当初为什么要举行千所示范高中?初衷是什么? 以贵州省为例,现在第一批次示范高中就只有贵阳一中和贵阳实验三中,可是这两个中学只面向贵阳其他地区共招收200人左右,其余全是贵阳的学生,而这两所学校重点高校录取率却最高!合理吗?
2011-08-09 13:36
本期嘉宾
何云峰:示范性高中实际上就是原来的重点高中转变过来的。我个人认为,示范性高中在解决教育公平的作用并不是很大,但它对推动教育发展还是有积极作用的,因为示范性高中有一个很重要的特点就是对硬件软件建设都有一套标准,这套标准如果可行,并推广,那就会大大推动整个高中体系的建设。问题是,不能停留在“示范”上,应该把这些标准推广出去。让所有的高中都应该逐步达到这样的标准,那样才是公平的。否则,示范性高中就还仅仅是停留在重点高中的水平上。而重点高中是资源不公平分配的表现。我建议,教育部门根据目前的示范性标准对所有高中系统性地予以提升,以保证公平。
2011-08-09 14:04    
jlpemail刘广明: 刘院长:您好!我是80年代入学和毕业的,请教的问题是:您觉得目前的大学教育和30年前有什么差异?现在的在校生规模是否太大了?毕业生找不到合适工作,除了自身因素外,还由于什么原因呢?从时代精华的感觉到蚂蚁群落的处境,大学生的地位下滑,表明了什么?深层原因是什么?
2011-08-08 11:24
本期嘉宾
刘广明:谢谢您的问题。今天的大学教育与30年前的大学教育最大的不同是高等教育的时代不同。30年前,中国高等教育入学率在5%左右,而现在已经达到26.5%.即中国已经从精英化大学教育进入了大众化大学教育。这时教学模式与质量标准都发生了很大变化。对中国来讲,由于高等教育投入没有与学生数增加成合理比例。所以教育质量下降是必然的。 高等教育规模的扩大受制于内外两种因素,社会影响更大些,很难说现在规模是大了还是小了。但从高等教育内部发展规律上讲,高等教育是大了。今天的大学生找不到合适的工作,大学生不能通过大学教育改变命运,受制于很多原因。外部原因,经济发展,社会结构,专科结构,等都影响大学生就业。内部个人也是关键。
2011-08-09 14:02    
主持人
科学网编辑部: 各位网友,大家好!访谈已经正式开始,欢迎大家参与!
2011-08-09 14:01
本期嘉宾
欧阳峰: 总之,我的看法是,在美国,家庭穷困的学生在受教育机会中肯定占有劣势,而且这是一个社会问题。这个问题也受到政府与社会的关注。目前应对的措施,除了各级政府对于贫困学区和贫困学生的资助外,主要还是靠社会各界的关注和帮助。而且这个帮助不仅是金钱,还有在观念上对学生的引导。这方面有很多人在做,但作为整个社会来说,仍然是任重道远。 另外,美国教育体系的另一个特点对于贫穷学生也有帮助,就是没有“一考定终身”的传统。在一个人中小学,大学,就职中的各个阶段中,只要证明自己的能力和成绩,总有上升的机会。虽然社会存在着选拔机制,但没有人会真正被淘汰出局。大学生刚毕业时,学历和学校档次对于找工作有重要的影响。但工作几年后,升迁,发展的主要因素还是个人的能力和努力。而且大学,研究生水平的进修机会对所有成人都是存在的, 不仅是理论上,而是相当常规的。所以穷人的孩子即使小时候受到家庭经济条件的限制,以后也有机会追赶和超前。当然,这是整个社会的问题,而不是学校的问题了。
2011-08-09 13:18
本期嘉宾
欧阳峰: 在大学阶段,大学学费对于学生来说是个重大的负担,因此也使很多孩子因为经济原因而放弃了进入顶尖私立学校的机会。政府,学校与民间组织为了帮助穷人学生上学也做出了种种努力。美国几个名牌大学都采取了“不看需求”的录取政策,也就是说在录取学生时不考虑家庭经济条件,而在录取之后则 保证提供足够的资助让孩子能上得起学。近年来他们更把这种资助普及到中产阶级家庭,而且提供的资助也尽量不以贷款形式,以减少学生毕业后的负担。在哈佛大学中,80%的学生接受各种形式的资助。在一般大学和公立学校中,对学生的资助也是普遍情况。每年中学里都会举行争取大学资助的讲座。当然,因为经济原因而选择不上大学的人还是有的。对于这些人,在成年后也有在社区大学等地继续受到教育的机会。 在大学录取中,大学也尽量为穷困学生提供学习机会。例如学校把学生在中学的排名列为重要考虑因素。这样穷人在较差的学区,也有出头的机会。对于家庭清贫而自己努力的学生,大学还往往特别照顾。在美国人的观念中,虽然私立大学对于办学方针有完全的自主权,但他们也负有促进社会公平和流动性的责任,帮助穷人学生是理所应当的。而且在大学中具有各种社会阶层的学生,形成一个多样化的学生群体,也是教育的一个重要方面。据统计研究,在同样学业成绩的申请者中,家庭穷困的学生在大学录取中占有明显的优势。
2011-08-09 13:18
本期嘉宾
欧阳峰: 为了帮助贫困学生,美国政府制定了“不让一个孩子掉队”的联邦法律,要求各个州定期进行统一考试,并且按照学生的种族和经济情况来统计结果, 保证每个种族,每个经济阶层的学生都达到一定的及格率。这个法律实行了十多年了,对于提高弱势群体的教学质量起了一定的作用。目前联邦政府正在酝酿修改这一法律。另外,政府对于贫困学区提供资助,并且对愿意去贫困学区教书的大学生提供奖学金。除此之外,还有各种私人机构为才艺出众但经济困难的学生提供资助,让他们得以参加全国性比赛,夏令营等。还有民间组织,提供志愿者到贫穷学区教书。这种教书的经历对于有志于参与政府或社区工作的年轻人来说也是很宝贵的。在我看来,尽管有政府和民间团体的各种 帮助,穷困孩子在中小学教育阶段的确有很多不利因素。但是最主要的劣势是家里也社区的引导和激励。如果学生能克服这个困难而达到一定的学业水准,那么他们与其他孩子一样有机会脱颖而出,成为社会的人才。
2011-08-09 13:17
本期嘉宾
欧阳峰: 下面谈谈美国对于贫富学生提供公平教育机会的努力。与其他国家一样,美国把良好教育看成是帮助穷困人群脱贫致富的一个重要渠道。美国人很为自己社会的流动性感到骄傲。虽然整个美国社会的贫富差别还是较大而且近年来续续在扩大中,但穷人中进入中产阶级甚至富人的人数 比例也很高。而获得良好的教育对于穷人至关重要。 在中小学教育中,从理论上说,学校对于富人和穷人是一视同仁的,上学的机会 不受家庭经济情况的影响。但实际上,学区的好环极大地影响当地房地产的价格,而只有一定经济实力的中产阶级以上的家庭,才能住得起好的学区,从而进入好的学校。为了均衡好,坏学区的教学条件,联邦和州政府对于穷困社区的学校有很多补助,他们的学校经费并不比好学区少。差别在于学校和社区的风气和治安,以及由此引起的教师质量等因素。 当然,学生除了学校教育外也有很多课外活动,比如体育,音乐和才艺等。很多学生在这些活动中有私人教师。美国的暑假时间较长,很多孩子回去提供学术和才艺教育的夏令营。这些都要花钱的。而这些课外活动也是大学录取的考虑因素之一。另外,也有不少学生参加大学考试(SAT)的补习班,这也相当昂贵。所以穷人的孩子在上大学的竞争方面还是有弱势。但另一方面,至少对于一般大学来说,课外活动绝非大学录取的必要条件。所以穷人学生只靠学校教育的话,也不至于被拒于大学门外。
2011-08-09 13:17
本期嘉宾
欧阳峰: 各位网友好。更高兴有机会与大家笔谈。这里我想介绍一下我对美国教育系统的理解,以及我认为我们可以借鉴的地方。 美国的中小学教育系统是以公立学校为主。公立学校的经费主要来自镇或县一级的税收,也有少量的州,联邦一级的经费。学生基本按地区上学,只有极少数的学生(5%以下)进入按成绩录取的“重点学校”。对于学生来说,从幼儿园到高中毕业共13年教育是 免费的,低收入的学生还可以在学校享受免费午餐。学校用的教科书和教学材料也都是免费的。但是有些课外活动,如外出参观,乐队用的个人乐器等,需要学生出钱。学生自己用的文具,家里的计算机,上网等也是自己负担。 美国的高等学校分为公立,私立两个体系。公立大学是州里提供经费与收取学费相结合。通常对于本周学生,公立学校的学费远远低于私立学校。私立大学则主要靠学费与捐款。绝大多数私立学校是非营利性的,也就是所有收入都用于学校运作上。另外,联邦政府与其他一些机构常规地向大学提供研究经费。这些经费除了支付科研需要的设备与人员经费外,也为教授提供暑期的工资,以及学校一些设施的运作费用,而这些设施也可能为教学服务。研究生和 部分大学生参与科研活动,也可以从这些研究经费中得到生活费甚至学费的资助。对于学生来说,上大学需要支付学费,学习用品和生活费用。这些经费主要来自家庭,自己打工收入和资助。而资助的形式有学生贷款(有些有政府担保所以利息较低),根据学生经济情况提供的助学金,以及根据学业成绩提供的奖学金。这些助学金和奖学金由学校,政府和私人机构提供。
2011-08-09 13:16
主持人
科学网编辑部: 刘广明:教育公平的事实生成与教育公平感的建构——从教育公平的生成角度讲,教育公平是在政府、市场、高等教育系统和个人(社群)共同作用下生成的社会事实,这种社会事实表征着公民教育权利平等和教育机会均等的程度。在教育公平的实然状态生成过程中,起决定作用的因素有:政府(中世纪大学时主要是教会,政府起相对次要的作用)、高等教育系统、个人(社群)和市场。http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=359436&do=blog&id=472977
2011-08-09 11:32
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科学网编辑部: 王启云:寒门子弟也有春天 —— “我的春天”自认为算我考上大学(1995年)就开始了。我2005年登记结婚,2006年买房,2007年11月办婚礼,2011年1月得子。我爱人2004年硕士研究生毕业(2009年上博士研究生),她家境况较我好很多,但亦属“寒门”。大概我们算是比较彻底的“裸婚”,登记结婚时,双方父母都没见过,办婚礼时双方父母亦未能参加。买房、办婚礼等是靠我们自己想法子,结婚戒指至今未买。父母供我们上学不易,其后的路我们携手自己走,“白手起家”的感觉挺充实。双方父母对我们当前的境况颇为欣慰。 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=213646&do=blog&id=473152
2011-08-09 11:30
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科学网编辑部: 徐磊:贫困地区出身的孩子参与社会竞争需要强大的内心—— 我给贫困地区出身孩子的建议, 首先,一定不要自暴自弃,不要在大城市,富裕家庭的孩子面前觉得自己丢人,贫穷本身并不丢人!丢人的,是自暴自弃。我上大学的时候也在宿舍里就着辣椒酱啃馒头,我上高中的时候也穿打补丁的衣服(大学的时候爸妈怕丢人没让我带去)。出身不好,但靠自己打拼,获得人们的尊重,是件非常值得骄傲和自豪的事情!我女友就从来没有嫌弃过我出身不好,相反她欣赏我一直以来的坚持和努力。同时,要保持踏实和诚信的品格。虽然现在世风日下,但是也正因为如此,这些品质更是难能可贵,有这些品质的人,也更受人欢迎,也会有助于日后获取成功 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=53651&do=blog&id=473249
2011-08-09 11:23
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科学网编辑部: 也欢迎网友参与对“教育公平”的调查投票。 http://news.sciencenet.cn/news/newspoll.aspx
2011-08-08 13:29
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科学网编辑部: 夏志:小镇孩子看农村教育~谈谈我的经历(从小镇走向美国) 回顾我的教育经历,感到很是悲哀。其实我也经常看到,在各大论坛或网站上,时常出现对黄冈应试教育的抨击,以及对压抑人性,以催残青春期身心健康的代价,靠没日没夜的做题及补课来达到好成绩的这种做法。在我们的教育经历中,没有图书馆,没有丰富而正规的任何娱乐活动,没有琴棋书画的环境及资本,更没有交流访问甚至出国观光的机会。我们没有受过高等教育的正规老师及有眼界有思想的开明父母。我们有的,只是自己的勤奋及努力,希望能靠后天的强记,硬背,钻研,坚韧,来与城市的孩子们竞争。 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=235687&do=blog&id=472608&from=space
2011-08-08 11:58
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科学网编辑部: 金小伟:出生改变命运——农村孩子一开始就输了 《让出身不再决定命运——美国教育平权运动40年》一文中美国驻华大使骆家辉叙述了一个典型的美国式梦想。其实每个人的心中都有一个美国式的梦想,幻想着能白手起家,在那片不毛之地用自己的智慧与力量去开拓出一片自己的天地。然而农村的孩子,从一出生的那天就意味着输了,要想跨入主流的城市社会就要付出更多更多http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=200056&do=blog&id=472735
2011-08-08 11:56
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科学网编辑部: 刘建国博文《寒门子弟没有春天?你信不信,我是信了!!》: 《南方周末》今天发表了一篇文章,题目叫《穷孩子没有春天? 寒门子弟为何离一线高校越来越远》。其实我身边的情况比新闻报道的还要严重很多——现有的教育体系不欢迎没钱的人,也不欢迎没钱的家长。相比当今的寒门学子,我无疑是非常幸运的。我父亲由于家庭成分太高(上中农),小学毕业后就被剥夺了继续读书的权利。因此虽然家里经济条件不好,但他还是非常支持我读书,一直支持到大学毕业。http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=112086&do=blog&id=472254
2011-08-08 11:52