suxianfeng对王兴云： 女博士找工作真的那么难吗？我认识的女博士好像不存在这方面的问题！现在女博士越来越多了。
2017-05-22 18:30

王兴云：女博士找工作有很多因素，能力，人脉，运气，机会，专业等等，机缘巧合，有的人很快就找到了工作，有的人怎么也找不到
2017-05-25 09:01    

wolfpnc对王兴云： 位置少了，人多了，就有要求了。如果是20年前，不论男女年老年少，只要是个博士都有人要。
2017-05-23 16:00

王兴云：高学历人多，对国家来说也是好事吧，国民综合素质高了
2017-05-25 08:59    

Chiyankun2016对张海霞： 希望能集中精力研究改进的措施。
2017-05-24 07:13

张海霞：一定要这么做，看看具体的症结在哪里？有哪些可能的有效措施？
2017-05-24 18:59    

avein对孔玲： Songtaohe86对张海霞 王德华 文双春 范运年 曾泳春 王铮 王兴云 孔玲 ： 很多人的回复真实，却没有情怀，甚至于拿社会达尔文主义说事，这就需要我们反思了。我们发了那么多paper，还上了nature和science，智力进步不少，可人的素质却越来越低。人类社会从来就是自然生态系统的逆向进化，谁见过那只猴子，一天到晚闲着没事，思索自己乃至群体的未来，没有？男女有别，不可改别，可真正是我们努力去改变的现实，给予弱者该有的机遇。看到很多都PhD了，甚至于博导了，一开口就强调能者居之，一开口就you can you up, 真是生活好了，社会意识却倒退了，比猴子更加像个猴子了。 此君之言差矣，按市场按社会根据男女各自优势分工本身就是社会进步。在女性非传统领域适当合情合理的政策倾斜非常合理，但能者居之本身就是社会的进步。本身的问题是女性有没有受到歧视，如果同情弱者，那找不到工作的男博士是不是更是弱者，社会家庭定位上男博士养家糊口背负的家庭社会压力更大，那是不是应该优先向男博士倾斜？问题的解决不是靠示弱博取同情，也跟不是靠情怀，宋襄公够有情怀吧，“仁义之师”结果如何？机构之间竞争，国家科技实力竞争又岂能是“情怀”能解决的。
2017-05-19 22:26

孔玲：说得太好了，有人动不动就“适者生存” 我非常讨厌这种观点，所有人都要生存，不论男女，不论有没有博士，不论是否有残疾，或者年老，都要有生存的空间。不应该只有一种人活得好，每个人都要有选择各自的活法的自由，社会应可能提供这种可能
2017-05-22 17:20    

Songtaohe86对张海霞： 很多人的回复真实，却没有情怀，甚至于拿社会达尔文主义说事，这就需要我们反思了。我们发了那么多paper，还上了nature和science，智力进步不少，可人的素质却越来越低。人类社会从来就是自然生态系统的逆向进化，谁见过那只猴子，一天到晚闲着没事，思索自己乃至群体的未来，没有？男女有别，不可改别，可真正是我们努力去改变的现实，给予弱者该有的机遇。看到很多都PhD了，甚至于博导了，一开口就强调能者居之，一开口就you can you up, 真是生活好了，社会意识却倒退了，比猴子更加像个猴子了。
2017-05-19 20:52

张海霞：这个社会是螺旋上升的，中国女性的地位近年来在下降，认知也在下降，在这次争论中显现无遗，包括女性对于自己的认知。
2017-05-20 06:51    

rongrongzi对张海霞： 什么是歧视，至少是因为某种并不影响工作的原因而不给人机会。拒绝本身不是歧视，我也想成宇航员，难道人家不要我，就是歧视我？任何单位招聘一个人都需要考虑成本，请问各位老师，你招一个博后，刚进站，就怀孕生孩子去了，你会招吗？考虑到这个成本，就不能算歧视，因为本身的性价比确实更低。
2017-05-19 21:17

张海霞：你是否具备成为宇航员的能力和身体素质是判断你是否可以做宇航员的标准，女宇航员一样有啊！不要混淆概念：现在说的是在同样有能力胜任这个工作的应聘者中，以各种非能力理由拒绝招收女性求职者的问题！
2017-05-20 06:50    

avein对张海霞： Songtaohe86对张海霞 王德华 文双春 范运年 曾泳春 王铮 王兴云 孔玲 ： 很多人的回复真实，却没有情怀，甚至于拿社会达尔文主义说事，这就需要我们反思了。我们发了那么多paper，还上了nature和science，智力进步不少，可人的素质却越来越低。人类社会从来就是自然生态系统的逆向进化，谁见过那只猴子，一天到晚闲着没事，思索自己乃至群体的未来，没有？男女有别，不可改别，可真正是我们努力去改变的现实，给予弱者该有的机遇。看到很多都PhD了，甚至于博导了，一开口就强调能者居之，一开口就you can you up, 真是生活好了，社会意识却倒退了，比猴子更加像个猴子了。 此君之言差矣，按市场按社会根据男女各自优势分工本身就是社会进步。在女性非传统领域适当合情合理的政策倾斜非常合理，但能者居之本身就是社会的进步。本身的问题是女性有没有受到歧视，如果同情弱者，那找不到工作的男博士是不是更是弱者，社会家庭定位上男博士养家糊口背负的家庭社会压力更大，那是不是应该优先向男博士倾斜？问题的解决不是靠示弱博取同情，也跟不是靠情怀，宋襄公够有情怀吧，“仁义之师”结果如何？机构之间竞争，国家科技实力竞争又岂能是“情怀”能解决的。
2017-05-19 22:26

张海霞：不需要情怀，需要公平，女性的能力如果可以胜任工作的需要，为什么不给机会？男博士如果不胜任这样的工作，为什么一定要给？现实中求职遇到这样的问题不是一个两个。
2017-05-20 06:48    

rongrongzi对张海霞： 还有很多人需要关心找工作，女博士难找工作只是整个社会难找工作的一部分。讨论女博士难难找工作，真是太侨情了。
2017-05-19 20:58

张海霞：说的就是女性就业歧视，女博士只是一个起因。
2017-05-20 06:46    

rongrongzi对张海霞： 羡慕张老师的学生呀，有张老师这样的大树罩着，随便就换了好几次工作。要知道大多数人找一份或换一份工作比她要难得多，我没有看到什么女博士难找工作，看到的是需要找大教授罩着，一句话，一份工作，这就是特权。讨论女博士难找工作真是太矫情了，好像中国除了女博士以外，其他人都好找工作，太荒唐。
2017-05-19 21:09

张海霞：我只是帮她，找到工作还是要靠她自己。关键是找工作过程中，遇到跟能力无关的刁难和歧视，这事情不能忍！
2017-05-20 06:45    

Traveler1984对王兴云： 看了你博客，个人感觉科普工作可能更加适合你吧？
2017-05-19 10:44

王兴云：谢谢您又给了我一条新的选择道路。我会在以后的工作中多做一点科普工作。我们国家现在也是更加提倡科研人员去多做一些科普工作。
2017-05-20 01:26    

avein对王兴云： suixinerlun对范运年： 可以规定一下，单位男女比例必须1:1，升职称论年限不论业绩。什么问题都解决了。 这个建议不敢苟同啊。本身应该注意到男女性别差异和各自的长处和短板都是不一样的，而开明的社会基本也是按照男女各自擅长进行市场调节分工，这样才能有利于社会的稳定和进步。所谓很多的歧视实际是搞意识形态搞文革，为政治斗树靶子，这是西方民主选举吸引眼球惯用的伎俩，实际上有那么多歧视？比如在德国，相同条件甚至女性条件逊色点都更容易获得大学或研究所的教职，机构希望性别比例平衡以及体现女权，而事实上呢德国科研机构中还是多女少，因为很多女生不愿意接受在科研狗式生活，希望一份轻松稳定的工作，结婚生子。几个星期前所里才给隔壁课题组一位刚毕业女生group leader，如果是男生，以她发表的业绩想都别想，而这结果更搞笑，这姐们把这个offer 拒了，去了一家公司做一个根本不需要博士学位的日常管理职员，她跟我们说她说虽然她喜欢科研，但这个group leader至少 需要绷紧神经幸苦7年，之后她能不能升还是个问题，若不能升还得重新找工作，而她现在想结婚，公司的给的工作稳定，压力小~~ 而在德国每次马普协会开会什么的很多女生还是都会提为什么所里不能多一点女性director，group leader什么的。可问题是很多政策都已经向着女性倾斜了还是男多女少；如果你非要把政策倾斜到对女性应征者要求比男性差非常多，那么机构的竞争力还会有？这也是公平而非另一种歧视？
2017-05-19 20:24

王兴云：理想不同，追求不同。我是一个土博士，没出过国门，对德国社会背景不了解，恕不能展开讨论。
2017-05-20 01:24    

rongrongzi对王兴云： 还有很多人需要关心找工作，女博士难找工作只是整个社会难找工作的一部分。讨论女博士难难找工作，真是太侨情了。
2017-05-19 20:58

王兴云：说明问题，没有矫情，一种现象提出来，大家都可以发言讨论。
2017-05-20 01:20    

rongrongzi对王兴云： 羡慕张老师的学生呀，有张老师这样的大树罩着，随便就换了好几次工作。要知道大多数人找一份或换一份工作比她要难得多，我没有看到什么女博士难找工作，看到的是需要找大教授罩着，一句话，一份工作，这就是特权。讨论女博士难找工作真是太矫情了，好像中国除了女博士以外，其他人都好找工作，太荒唐。
2017-05-19 21:09

王兴云：每个人都有每个人的不容易。不抱怨，不去比谁活的更惨，而是意识到问题，大家一起努力，创造一个更公平的明天，让咱们的后代生活在一个更加公平的环境里。
2017-05-20 01:19    

rongrongzi对王兴云： 什么是歧视，至少是因为某种并不影响工作的原因而不给人机会。拒绝本身不是歧视，我也想成宇航员，难道人家不要我，就是歧视我？任何单位招聘一个人都需要考虑成本，请问各位老师，你招一个博后，刚进站，就怀孕生孩子去了，你会招吗？考虑到这个成本，就不能算歧视，因为本身的性价比确实更低。
2017-05-19 21:17

王兴云：这就是一个引起社会深思的问题，家庭需要女士来承担，事业就应该放弃？男女都是有理想，有事业的人。
2017-05-20 01:17    

avein对王兴云： Songtaohe86对张海霞 王德华 文双春 范运年 曾泳春 王铮 王兴云 孔玲 ： 很多人的回复真实，却没有情怀，甚至于拿社会达尔文主义说事，这就需要我们反思了。我们发了那么多paper，还上了nature和science，智力进步不少，可人的素质却越来越低。人类社会从来就是自然生态系统的逆向进化，谁见过那只猴子，一天到晚闲着没事，思索自己乃至群体的未来，没有？男女有别，不可改别，可真正是我们努力去改变的现实，给予弱者该有的机遇。看到很多都PhD了，甚至于博导了，一开口就强调能者居之，一开口就you can you up, 真是生活好了，社会意识却倒退了，比猴子更加像个猴子了。 此君之言差矣，按市场按社会根据男女各自优势分工本身就是社会进步。在女性非传统领域适当合情合理的政策倾斜非常合理，但能者居之本身就是社会的进步。本身的问题是女性有没有受到歧视，如果同情弱者，那找不到工作的男博士是不是更是弱者，社会家庭定位上男博士养家糊口背负的家庭社会压力更大，那是不是应该优先向男博士倾斜？问题的解决不是靠示弱博取同情，也跟不是靠情怀，宋襄公够有情怀吧，“仁义之师”结果如何？机构之间竞争，国家科技实力竞争又岂能是“情怀”能解决的。
2017-05-19 22:26

王兴云：不是示弱，是说明一种现象，就事论事罢了。
2017-05-20 01:15    

suixinerlun对范运年： 可以规定一下，单位男女比例必须1:1，升职称论年限不论业绩。什么问题都解决了。
2017-05-18 11:18

范运年：这规定也不现实哈：）
2017-05-19 16:06    

avein对王兴云： 个人觉得立法不现实，实际上大部分学科和机构都遵从的是择优录取，强制立法只会破坏公平。强制性要求对女生做博后放开年龄限制和招聘年龄限制，女生博后期间生育享受在岗相同待遇外加母亲津贴之类（这也是为抵抗人口老龄化做贡献）....从西方看来女生主要是年龄和成家之类限制没法像男生那样抗漫长的博后过程，在中国貌似也没人愿意去做博后~~
2017-05-17 20:41

王兴云：因人而异。博后也是一个锻炼的机会。
2017-05-18 17:32    

avein对王兴云： 有些问题实际说不清楚，我有个师弟，他说他们老家那吃饭家里面女人不上饭桌，我听到后觉得很惊讶说他们那女人地位非常低，但他说那是传统，不能说女人地位低，因为小孩从小就被教育长大以后要孝顺母亲，从不会说需要孝顺父亲...另外一个，重庆成都女性地位很高，我一个同学北方的去成都某公司实习，夏天发王老吉类的饮料零食，男生们在办公室都不动，女生们跑下楼去搬，他当时火冒三丈指着办公室那些男同胞破口大骂，尽管他是个实习生，那帮人灰溜溜的没人敢回他嘴。他感叹在他们北方大老爷们纹丝不动让女生去搬东西这种事是绝对不可能发生的。但是众所周知，北方重男轻女，比南方严重，女性地位更低...貌似以前看过一个西方的男女这类辩论，如果要求女士优先，男士展现绅士风度是不是在承认女性的弱势的性别的歧视，不少女权主义者反对这些... 另一个例子，现在很多中小学开始不愿招收女性教师了，这主要源于现在中小学女教师比例过高，现在学校男生女性化/中性化严重，教育部门从孩子健康考虑调节男女教师比例需要。这个应该无可厚非，如果自己的孩子是男孩子，当母亲的也不会愿意看到自己的儿子缺乏阳刚之气吧。 到底是不是歧视这个问题很复杂，有些是社会传承历史因素，有些是本身男女优势不一样，有些职业规定不招收女性本身是从职业本身和从事者考虑，女性会不方便不安全等，当然肯定也有就是人为的歧视，随着社会发展这种完全人为恶意歧视应该越来越少了吧。
2017-05-17 23:42

王兴云：您分析的非常正确。
2017-05-18 17:32    

wqhwqh333对王兴云： 应该立法，以法律保障男女就业公平，您打算为此做些什么吗？
2017-05-18 08:07

王兴云：这是需要大家共同努力的结果。我能做的是把我的经历说出来，其他的鉴于我刚刚博士毕业，社会阅历不足，暂时没有好的想法。
2017-05-18 17:30    

yaredai2014对王兴云： 如何在已有条件下，让女博士更好的就业是急需解决的问题。还有一个很重要的就是信息不对等，也有人说一些企业愿意找一些女博士待遇不错，但是再个人找工作的时候并没有查到这些信息，如何获得招聘信息
2017-05-18 08:38

王兴云：这个可能需要上层老师与企业更加密切的合作吧，因为博士期间很忙很累，任务很重，人际交往方面有所欠缺。
2017-05-18 17:29    

luyi1967314对王兴云： 应该让她们安心，让她们幸福；她们是国家的中流砥柱，是民族的希望；假如她们暂时找不到称心如意的平台，国家应该保障应有的生活和尊严！别让她们受到任何委屈。
2017-05-18 09:18

王兴云：希望社会一起来关注。
2017-05-18 17:27    

shlakepan对王兴云： 很坦白的来讲如果我是招聘人的单位我也会优先选择男性，我为的的想法感到悲哀。。。
2017-05-18 09:29

王兴云：为了自己的女儿不被歧视，尽量不歧视女性。己所不欲勿施于人
2017-05-18 17:27    

kongpzh对王兴云： 其实，找工作过程中，歧视无处不在，性别、年龄、身高、疾病都会是歧视的方面，并不仅仅是性别，比起性别来，其他方面的歧视有过之而无不及。
2017-05-18 10:02

王兴云：是的，从你我点滴不歧视开始，咱们每个人都付出一点努力，让社会更公平一些
2017-05-18 17:26    

suixinerlun对王兴云： 可以规定一下，单位男女比例必须1:1，升职称论年限不论业绩。什么问题都解决了。
2017-05-18 11:18

王兴云：这个需要决策部门行动，我们能做的是引起社会注意，来呼吁决策部门行动。
2017-05-18 17:24    

zhangpengju对王兴云： 其实我感觉，女博士找工作受歧视，这个命题有点哗众取宠。 首先，女博士男博士到了就业阶段，如果按照机会平等的原则的话，谁更胜任这份工作，本来就没有一个统一的绝对标准，这里面靠的基本上是对既往工作经验的判断，以及今后职业发展的考虑。招聘不仅仅考虑的是当下的适合，更考虑的是今后职业的发展，如果说，对于男女博士，都不想在今后的事业上有所投入，那么我觉得所谓的女博士就业受歧视不太可能存在，客观事实是，单身女博士确实有结婚生子的影响，这不仅仅是中国，任何其他发达国家都有类似的问题，只不过人家法律更健全，从这个方面说，我们其实并没有做中国特色的所谓的歧视。 其次，我个人觉得对女博士的就业引导，不应该是一个社会讨论的话题，我个人感觉男博士就业碰壁的多之又多，只是不容易被关注。那么，我们为什么不在就业之前对男女博士的职业生涯进行科学引导呢？我的个人经历告诉我，身边的女物理学博士，做我们这个领域实验的，在我们单位，能够坚持和男博士做同样工作量的，没有一个，基本都是降低了工作量毕业的。为什么不在选择这个专业之前，认真思考一下呢，到了就业阶段感受到了歧视的时候，来责怪这个社会的不公，我个人是不太赞同的。我非常鼓励大家根据自己的兴趣选择职业，但是这个社会上绝大部分的人都对自己的职业没有任何兴趣，冷静思考一下，先养家糊口，量力而行才是正确的入职观，至于那些特例，并不在讨论范围之内。
2017-05-18 15:27

王兴云：您说的有一定道理。但是社会理应公平竞争，但是现在社会在女性上直接没有给我你这个竞争机会。我周围的男女博士，不存在女博士降低工作量的现象。物理方面不清楚。
2017-05-18 17:23    

austere对孔玲： 女博士出国读博士是不是也是一个好的选择？
2017-05-17 14:33

孔玲：再读一个博士？
2017-05-18 12:31    

kongpzh对孔玲： 其实，找工作过程中，歧视无处不在，性别、年龄、身高、疾病都会是歧视的方面，并不仅仅是性别，比起性别来，其他方面的歧视有过之而无不及。
2017-05-18 10:02

孔玲：是的，香港这方面好很多，经常看到各种残疾在各种岗位工作
2017-05-18 12:29    

raodonghai对孔玲： 孔师姐，你当初去做义工？通过什么途径，网上，还是
2017-05-18 12:06

孔玲：网上先联系报名 确定了才去
2017-05-18 12:28    

XYJ2230对范运年： 如果您们是人事部门的、或者是负责招聘的？用什么方法选人？
2017-05-17 21:50

范运年：选人是个最难的问题。
2017-05-18 08:17    

wqhwqh333对范运年： 应该立法，以法律保障男女就业公平，您打算为此做些什么吗？
2017-05-18 08:07

范运年：个人的力量非常有限，但是群体的力量就很大啊！需要大家一起努力。
2017-05-18 08:16    

学数学的苹果对王德华： 看了几个女博士找工作被骚扰，我就想说诱惑时时刻刻都有，看你自己怎么拒绝。为了一份工作，把自己丢了，早晚会被爆出来，丢人丢大发了，潜规则的确好啊，火箭一般的速度，但是会让你一辈子过着内心卑微的生活。认真科研，好好工作，在哪里都会发光的。
2017-05-17 14:04

王德华：严重同意。
2017-05-18 00:30    

科学网编辑部对王德华： 中国科学报社记者向嘉宾提问：2. 从目前的讨论来看，女性学者的关注点更多在客观条件（生育问题，社会保障，政策环境，还有历史遗留的男女不平等），男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。这里面哪些站得住脚，哪些站不住？如何客观评价双方观点？
2017-05-17 14:25

王德华：男性也有不积极上进、缺乏责任心的，女性也有各个方面很出色的。关键是政策保障，甚至是法律保障。
2017-05-18 00:29    

科学网编辑部对王德华： 中国科学报者记者向嘉宾提问： 1.女博士就业难是一个真命题还是伪命题 （因为反映就业难的男博士同样不少）？是否有数据或其他证据支撑这一命题。
2017-05-17 14:24

王德华：女性就业歧视，或者说不平等、不公平，是客观存在的。另外，男女在事业追求上还是有些性别差异的。看看干部群体、院士群体，女性还是少数。但本科生、研究生层次，高分者女生就占多数。
2017-05-18 00:25    

科学网编辑部对王德华： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：5. 歧视的本质是群体印象淹没个体，我们看到的确有部分女性的个人行为影响了女性学者的整体形象。那么，是不是可以有更优化的人才评价筛选机制，让真正优秀的女性学者个体获得公平对待呢？这与所谓的“效率认知”如何平衡？
2017-05-17 14:34

王德华：政策制定等程序需要女性科学家的参与，需要她们的建议和要求。
2017-05-18 00:21    

editage对王德华： 一般在学术发表业，比如我们学术编辑行业，从业者就是女性居多的，所以对女性的性别偏见相对少很多。从您几位的经验来看，学术界哪些领域也会有这样“女性更有优势”的呢？
2017-05-17 19:19

王德华：很难说哪个领域男性强，女性弱。在物理学，女性科学家少一些，但吴健雄是一个代表。生物学，女性多一些。读博士阶段和工作阶段，趋势发展不一样。
2017-05-17 23:59    

avein对王德华： 有些问题实际说不清楚，我有个师弟，他说他们老家那吃饭家里面女人不上饭桌，我听到后觉得很惊讶说他们那女人地位非常低，但他说那是传统，不能说女人地位低，因为小孩从小就被教育长大以后要孝顺母亲，从不会说需要孝顺父亲...另外一个，重庆成都女性地位很高，我一个同学北方的去成都某公司实习，夏天发王老吉类的饮料零食，男生们在办公室都不动，女生们跑下楼去搬，他当时火冒三丈指着办公室那些男同胞破口大骂，尽管他是个实习生，那帮人灰溜溜的没人敢回他嘴。他感叹在他们北方大老爷们纹丝不动让女生去搬东西这种事是绝对不可能发生的。但是众所周知，北方重男轻女，比南方严重，女性地位更低...貌似以前看过一个西方的男女这类辩论，如果要求女士优先，男士展现绅士风度是不是在承认女性的弱势的性别的歧视，不少女权主义者反对这些... 另一个例子，现在很多中小学开始不愿招收女性教师了，这主要源于现在中小学女教师比例过高，现在学校男生女性化/中性化严重，教育部门从孩子健康考虑调节男女教师比例需要。这个应该无可厚非，如果自己的孩子是男孩子，当母亲的也不会愿意看到自己的儿子缺乏阳刚之气吧。 到底是不是歧视这个问题很复杂，有些是社会传承历史因素，有些是本身男女优势不一样，有些职业规定不招收女性本身是从职业本身和从事者考虑，女性会不方便不安全等，当然肯定也有就是人为的歧视，随着社会发展这种完全人为恶意歧视应该越来越少了吧。
2017-05-17 23:42

王德华：儿童教育，需要男老师的智慧、胆略，也需要女老师的温柔、体贴。
2017-05-17 23:53    

readnet对王德华： 为什么找不到理想的工作就认为是被歧视了呢？ 读了女博士就不能做专职太太麽？
2017-05-17 14:37

王德华：尊重个人选择也是社会的进步。
2017-05-17 23:50    

chinaworm对王兴云： 必须面对一个现实，领导还是希望用男的。虽然社会给予的是男女平等的权利，但是男女各种特征的不同导致社会分工的不同，这个是不可改变的。
2017-05-17 06:14

王兴云：您说的对，现实就是这样。
2017-05-17 23:28    

yaredai2014对王兴云： 如何在已有条件下，让女博士更好的就业是急需解决的问题。还有一个很重要的就是信息不对等，也有人说一些企业愿意找一些女博士待遇不错，但是再个人找工作的时候并没有查到这些信息，如何获得招聘信息
2017-05-17 20:37

王兴云：对，这点很重要，招人的找不到人，找工作的找不到工作。
2017-05-17 23:25    

scienceusa对王兴云： 女博士就业困境谁之过的原因其实大部分在于女博士自己本身，不应该归因于教育体制，事实上世界上包括中国都有很多女科学家女院士等成功的杰出女博士，所以是金子总会发光，是优秀的女博士必然会就业成功事业成功
2017-05-17 20:59

王兴云：您说的对，但是平台也很重要的
2017-05-17 22:34    

liuyongai对王兴云： 现实中有个例子，我的师兄发了一个plos one，一篇两分的国内SCI，和他竞争的有手握五篇文章，最低五分，最高PNAS，可惜，西安交通大学还是要了我师兄，为啥？去年苏州大学招讲师，有一个海归男，一篇molecular cell,一篇五分的，可是 应聘个讲师硬是被国内两三分的干掉，又为啥呢？都是泪，说不清楚的事。
2017-05-17 21:22

王兴云：还有是不是那个海龟还有别的想法呀，我说不清楚
2017-05-17 22:33    

XYJ2230对王兴云： 如果您们是人事部门的、或者是负责招聘的？用什么方法选人？
2017-05-17 21:50

王兴云：就像那天一个老师的博文一样吧，看发现潜力吧。
2017-05-17 22:29    

avein对范运年： 有时候，对女生形成偏见女生自己也有责任；举个例子，我碰到过一个女生，当时是学生时一旦接触到有毒化学物质就说我是女生不能碰这不能碰那，指使下面师弟们去做，后来她当了老师，我看到她也常指使她的女学生接触那些有毒物质.... 我想说的是有不少女生在逃避问题或者责任的时候经常自己以我是女生不啦不啦，而男生在逃避问题和责任时肯定不会搬出我是男生什么的。于是女性自己固化了社会对女性的偏见~~
2017-05-17 19:53

范运年：我很赞成您的观点。 屁股决定脑袋啊。
2017-05-17 21:03    

scienceusa对范运年： 女博士就业困境谁之过的原因其实大部分在于女博士自己本身，不应该归因于教育体制，事实上世界上包括中国都有很多女科学家女院士等成功的杰出女博士，所以是金子总会发光，是优秀的女博士必然会就业成功事业成功
2017-05-17 20:59

范运年：我觉得您说的部分有道理：）事物哪能只有一面呢？哀其不幸，又怒其不争，是很多时候都有的情绪，但是女博士这一点，不能简单地责怪某一方面。
2017-05-17 21:02    

xsquare对范运年： 女博士就业歧视不奇怪，这是一个社会学的问题，周围有些女性其实都很优秀，却为了家庭选择了回归当全职妈妈，即使再出来工作也影响了职业发展，而男士压力无形中变得更大了，各位老师怎么看待这个问题？
2017-05-17 11:53

范运年：您说的对，我是过来人，我为了孩子全职过几年，幸好科学社没有拒绝我，若是那次求职不成功，说不定我现在还没有工作。 这是一种社会现象，需要所有人都正视这个问题，很多优秀的女性，不得不困守围城，而男性的压力无形中更大，对于社会发展，是不利的。
2017-05-17 21:00    

avein对王兴云： 有时候，对女生形成偏见女生自己也有责任；举个例子，我碰到过一个女生，当时是学生时一旦接触到有毒化学物质就说我是女生不能碰这不能碰那，指使下面师弟们去做，后来她当了老师，我看到她也常指使她的女学生接触那些有毒物质.... 我想说的是有不少女生在逃避问题或者责任的时候经常自己以我是女生不啦不啦，而男生在逃避问题和责任时肯定不会搬出我是男生什么的。于是女性自己固化了社会对女性的偏见~~
2017-05-17 19:53

王兴云：这也是个别女生吧，人与人不同。我对于我硕博士期间的工作，从来没有以我是女生就应该少干活来说明问题。硕士期间，一个师兄出差去一个实验点采样，我一个女生也是去一个实验点采样，工作一点不少干，也没有娇气。每次出差，我的导师都会和我说，女孩子，安全第一。对我师兄，就没有这句关心的话了，全部是实验安排，巴拉巴拉，哈哈。我的要求是，男生能干的，我绝对能干好。
2017-05-17 20:09    

科学网编辑部对范运年： 中国科学报社记者向嘉宾提问： 4.创造平等良性的就业环境，男性和女性各有哪些责任呢？
2017-05-17 14:32

范运年：其实不止是男性歧视女性，女性也歧视女性，甚至更严重，这是一个奇怪的现象，所以这需要整个社会公正看待女性就业或者全职主妇，能够有足够的社会保障，女性也当自强，走出家庭已经这么多年了，不能总用弱者的眼光看待自己，总觉得不仅不能歧视，还应该倾斜优待才算好。
2017-05-17 19:56    

ykmch对范运年： http://news.southcn.com/sd/content/2016-02/25/content_142991596.htm
2017-05-17 17:28

范运年：一部分原因是自己懈怠，另一部分原因也是别人就不重视你，你懈怠不懈怠，结果差不多，聪明的女博士，自然就慢慢心气松懈了！
2017-05-17 19:53    

editage对范运年： 一般在学术发表业，比如我们学术编辑行业，从业者就是女性居多的，所以对女性的性别偏见相对少很多。从您几位的经验来看，学术界哪些领域也会有这样“女性更有优势”的呢？
2017-05-17 19:19

范运年：出版社确实女性偏多，这也是跟职业有关，编辑不需要更多的创造力，需要细致耐心，其实很多科研领域也需要细致内心，创新不是一朝一夕的事，需要坐得住熬得了，等得了，现在是等不了
2017-05-17 19:50    

jinchengfeiwu对王兴云： 针对女博士进高校，刚去工资低，利用周末到教育机构兼职家教赚钱怎么看，身边好几个这样的例子。
2017-05-17 14:21

王兴云：做好本职工作的基础是，我感觉可以做家教吧。都是为社会出力，培养更多的人才，对社会不好吗？
2017-05-17 19:37    

readnet对王兴云： 为什么找不到理想的工作就认为是被歧视了呢？ 读了女博士就不能做专职太太麽？
2017-05-17 14:37

王兴云：可以做全职太太，每个人理想不同，我更加倾向于从事自己爱好的科研事业。
2017-05-17 19:35    

kexuegzz对王兴云： （1）很多高校招摇过市的各种年龄/性别/第一学历歧视政策怎么破？ （2）招聘人比求职人学术还差怎么破？ （3）校内一大把混日子庸人废人，校外一大波真才进不去怎么破？
2017-05-17 11:39

王兴云：祈祷我当上国家领导人了，我来破。
2017-05-17 19:34    

yaredai2014对王兴云： 怎么样判断一个工作要不要去？？？第一份工作是做博后由于不是自己读研究生的学校，被各种歧视。被因为性别也经常被说女的不适合搞科研，被歧视毕业学校，被排挤，被偷走idea过了两年多极其痛苦的日子，每天都想死，甚至被骂脏话。真的不知道怎么选择后面的工作，不想再跟科研相关了，想换个方向，但是缺乏勇气和信心，人生迷茫无望该怎么办？？？
2017-05-16 22:05

王兴云：我也有和你类似的经历，但是我依然相信世界还是美好的。我是这样宽慰我自己的，我现在能做得这么好，我还年轻，也积累了更多，新单位肯定能做的更好。希望我说的对你有用。生活很艰辛，但是千万不要放弃。只有做的更好，才能不负自己呀！
2017-05-17 19:32    

yaredai2014对王兴云： 说实话，读了博士再加上本科，在一个专业上挣扎了10多年，想找个对口的工作，继续搞科研应该是可以的吧，但是博士研究方向确实是很窄的，当然也可以放开，可能找了一个需要重新学习的方向。
2017-05-17 14:58

王兴云：年轻没有什么不可以。就是用人单位不愿意给你学习的时间，想直接用人出成果呀。
2017-05-17 19:28    

editage对王兴云： 一般在学术发表业，比如我们学术编辑行业，从业者就是女性居多的，所以对女性的性别偏见相对少很多。从您几位的经验来看，学术界哪些领域也会有这样“女性更有优势”的呢？
2017-05-17 19:19

王兴云：这个我不是很了解。刚刚博士毕业，还没有踏入行业，接触面比较窄。
2017-05-17 19:26    

avein对王兴云： 个人所了解的没什么男女博士差别歧视，在西方，像德国更重视女博士，他们为了寻求性别平衡和政治正确，相同条件下或者女博士适当差一点他们公立科研机构更愿意招女博士；而我所了解的国内除一些特殊专业外，基本都是看谁牛招谁，没人去刻意分男女歧视女博士
2017-05-17 19:21

王兴云：德国我不了解。农学生物类的博士存在更加倾向于男博士。
2017-05-17 19:25    

yaredai2014对王兴云： 我是学环境类的，从本科开始，做了一届博后，快被折磨死时候离开了，也想过去企业，面试过一些单位，也问过一些单位，很多说过庙小，也有问说你两年之内不会结婚生孩子吧。。。之类的。自己心理的落差，搞不成低不就
2017-05-17 15:01

王兴云：和我一样，这也是我不徘徊在博后的一个原因，庙小，人家也是真的，用不上博士，硕士就够了。但是还是有用的到咱们的地方的，不要气馁，同路人，一起勉励，一起加油！
2017-05-17 19:23    

SuoQiu对王兴云： 各人才培养机构贪大求洋盲目的扩招，导致人才培养数量和社会需求的脱节，造成人才市场人力资源饱和、供过于求，用人单位各种用人奇葩的条框制度霸王条款、漫天要价这种非常滑稽的混乱局面。庸俗关系学大行其道，帮派、山头主义肆意猖獗，“任人唯亲”，劳动者权益保护各项法规制度形同虚设。这才是出现人才市场如今这种混乱局面的祸根。
2017-05-17 15:02

王兴云：还没有接触社会这么深，没办法发表意见。
2017-05-17 19:21    

zhengyaru对王兴云： 请问您觉得如果法律规定男性也要休产假的话，对女性就业歧视的影响会不会小一些？
2017-05-17 15:08

王兴云：或许会吧，暂时没有仔细想过这个问题。
2017-05-17 19:20    

lichenyang1990对王兴云： 看到了这位网友的观点——jinchengfeiwu对王兴云： 女博士为什么而读书？明面是为了国家崛起而读书，实际是为了房子车子，面子而读书，这样是应该鼓励的吗？ 想问： 女博士为了房子面子，稳定单位和优越待遇而工作的现象，在男博士中会更少吗？男博士会更倾向于为中华崛起读书吗？
2017-05-17 15:08

王兴云：不管男女，都应该多读书。房子车子是生活的必需品，不能否认，到读书更重要的是提高自身素质，解放自己的思想。
2017-05-17 19:19    

Education对王兴云： 要我说，和博士关系不大，女的漂亮什么学历都好就业，否则难。
2017-05-17 15:10

王兴云：就业很重要，高素质就业对单位对社会的整个发展都是有利的。还是倡导多读书，多接触大师级别的思想，创造更加美好的中国。
2017-05-17 19:16    

ICF2009对王兴云： 我都不想招研究生了，没啥意思。
2017-05-17 15:31

王兴云：还是尽量为国家培训人才吧。虽然我碰壁，但是我尽我最大的努力，给以后的学生们树立正确的三观，改变世界从点滴做起吧。当我的孩子长大了，现在的学生正好处于当政时期，希望孩子见到的世界是公平和美好的。
2017-05-17 19:14    

xiongtian1983对王兴云： 题外话，博士毕业时答辩时，学校给的专家劳务费太少，比如只有400元，但现在一把都要给专家1000元吧，导师不愿意出超出的600元，让博士生自己出。甚至有的导师要求给专家2000，所以博士生对每个专家要补贴1600，五位就是8000元了。是否合理。
2017-05-17 15:57

王兴云：我博士已经毕业，专家咨询费是实验室老师出的，没有让我出。个人感觉让学生出不合理，学生把几千块钱看的很重，因为这关乎到每个月的基本生活问题，而实验室课题组的经费应该包含这部分会务费和专家咨询费吧。没申请过项目，具体细节不懂。等几年后，我走上工作岗位，具体细节可以详谈。
2017-05-17 19:11    

zhanghao123321对王兴云： 作为普通男博士因为第一学历不是211/985找工作也备受歧视啊，过了初审和面试，在上会的时候因为第一学历被拒绝，该学校也是双非。第一学历歧视更大些。
2017-05-17 16:22

王兴云：是的，我也存在和你同样的问题。第一学历普通本科，硕士博士国家重点科研院所。好多单位简历直接过掉了。
2017-05-17 19:09    

tyx19910622对王兴云： 既然博士寻求高校职位很难，为啥不能低调一点，进企业呢？现在企业给的待遇已经相当不错了啊，特别是一些新兴企业，当地政府的支持力度也很大啊。
2017-05-17 16:00

王兴云：关于博士进企业或许也可以考虑。因为我对象在企业，我想进高校，两个人有一个稳定的，不至于企业中两个人都失业了，养家糊口是个问题。
2017-05-17 19:07    

zhaochen17对王兴云： 我感觉大家讨论的焦点是男女在科研的问题，其实大环境是老师和学生，或者入门的和刚入门的关系。就像前段时间大家讨论国内期刊的问题，为师者或得道者有没有责任去培养年轻人。目前国内大批的杰青和教授靠着剥夺研究生的工作和抢第一作者和通讯作者上位的现象，造成了金字塔的科研环境，恶性循环也导致了科研的神圣和尊严损失。所以老师成了老板，学生成了推车的人，这是目前讨论问题的本质
2017-05-17 16:02

王兴云：关于第一作者和通讯作者，是学生还是老师，确实是一个值得深究的问题。希望下一期有机会大家讨论吧。
2017-05-17 19:05    

zhaochen17对王兴云： 关于海外和国内博士，还有一点个人片面想法，目前处于科研单位的可能都是海外博士或者海外博后背景，他们在国内环境下其实不喜欢招收海外博士进组，而更喜欢多面的国内博士因为可以兼职秘书之类的工作，而海外博士肯定要求科研独立，这可能也是目前海外博士不好找工作而唯独海外老师好找工作的一个小因素吧？
2017-05-17 16:10

王兴云：很抱歉，这个问题我不了解，我是土博士。
2017-05-17 19:04    

tyx19910622对王兴云： 为啥女博士找工作难？是单位真的很在乎女性要休产假什么的吗？估计这只是很小一部分影响因素吧；更多的应该是社会对女博士的不信任吧？究其原因，到底为何？
2017-05-17 16:23

王兴云：在多数人心中，不喜欢女生，其中女士生孩子，照顾家庭是占一大部分原因吧。再就是感觉出差下地之类的，女生不方便。个人感觉。
2017-05-17 19:02    

gqww2对王兴云： 我觉得是，现在大部分人太功利，做事目的性太强，他们本意也并非歧视女性，因为担心女生因为家庭原因不专心工作，就直接拒绝。这样对于知性女性不公平，现实中很多女性确实是进入工作岗位后就开始慢慢懈怠自己。本人女博士。
2017-05-17 17:10

王兴云：懈怠的原因很多，但是我的硕士生导师也是女的，特别积极上进，是一个干事的人。这个因人而异
2017-05-17 19:00    

tyx19910622对范运年： 在一些经济发达的地方，不少新兴企业都在招聘，他们给出的福利待遇基本与事业单位持平了，甚至还超过了事业单位，就拿我所在的行业来说，不少企业都可以解决个人全部问题（包括社会福利、住房等）为啥女博士们还是不屑一顾？
2017-05-17 16:10

范运年：怕不稳定，也是一个原因，第一次找工作已经很难，万一失业，再找，就会更难。
2017-05-17 16:14    

zhengyaru对范运年： 请问您觉得如果法律规定男性也要休产假的话，对女性就业歧视的影响会不会小一些？
2017-05-17 15:08

范运年：影响有限！
2017-05-17 16:05    

ICF2009对范运年： 范编辑好。女博士其实是科研领域的宝贵财富，尤其是在这个浮躁的时代，她们还能踏踏实实做些工作，因为自己知道自己挣不了大钱，应该保护她们的创造性。不管男女，我们导师和单位都花费了很多资源培养她们，浪费掉太可惜了。
2017-05-17 15:50

范运年：是的，女性走到这一步，实在是太不容易了，相比之下，付出更多的努力。 感谢您！
2017-05-17 16:05    

ICF2009对范运年： 我都不想招研究生了，没啥意思。
2017-05-17 15:31

范运年：可见这些事情是互相影响的，看着似乎不是一回事，但是草蛇灰线，伏延千里，互相关联。
2017-05-17 15:45    

austere对孔玲： 国外女博士的就业怎么样
2017-05-17 14:31

孔玲：其实香港感觉不到对女性的 或者年龄的歧视，对博士更是尊重。 一般来讲，收入也是跟学历有关系的， 香港就业率很高，只是生物学科博后职位少，很多同学包括我毕业之后都转行了， 对于转行，也没啥歧视，太正常了 我有同学在美国生完孩子也找到了工作，她学的是统计，所以看专业，有些专业在哪里都好就业，有些在哪里都难
2017-05-17 15:44    

readnet对孔玲： 女士既然知道就业困难，为何还非得读完博士？
2017-05-17 14:33

孔玲：从打死都不要读博到28岁高龄女博士，为什么读博？http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=468808&do=blog&id=1055466
2017-05-17 15:38    

科学网编辑部对范运年： [13]王又法 2017-5-16 07:36 大学充其量每年也只能消化5%的博士毕业生。所以博士都难找大学教师职位，不只是女博士。
2017-05-17 13:37

范运年：是的，博士们也需要放下学历包袱。
2017-05-17 15:28    

yaredai2014对范运年： 女博士找工作难确实是一个共性问题，当然不排除跟着一个很厉害的老板，运气特别好，和特别牛的。绝大部分人还是普通人的，如何再现在状况下，改变现状，如果不能改变如何调整自己不被压垮，最终能够找到一份适合的工作
2017-05-17 14:22

范运年：这就是一个磨练人的过程了，只能砥砺前行啊！
2017-05-17 15:24    

ZhangSH62对范运年： 其实目前博士培养暴露一个重要问题，就是大部分博士都是只培养了学院式研究能力，比如材料博士只会看电镜写论文，因此目标都是高校科研单位。企业很需要博士，但博士期间没接触企业生产过程，不接地气，这个问题男女博士都突出。而我们的博士大多有企业合作经历，去企业上手很快，就没这个问题。经常在企业接触女性科研骨干，证明女性是可以做好企业研发的。如果大家不挤一条路，不拘于大城市，就业就不难了。以后不管男女博士，进入高校科研单位将更难。我们国家已经比米国欧洲容易多了。
2017-05-17 15:21

范运年：我赞成您的观点，现在的教育和实际的应用，差距太大了，那些论文专利，不知道有多少实际用处。
2017-05-17 15:23    

JYH64J98Y99H对范运年： 没有道理可讲，因为直面的是无情现实。 懵懂黄晓明对青涩玉女赵薇爱得寻死觅活，有道理可讲吗，没有！ 因法律证据不足，颠倒黑白结局也要接受，有道理可讲吗，没有！ 刑讯逼供，强制处决无辜青年，如呼格案，有道理可讲吗，没有！ 没有道理可讲，需要直面现实，接受现实，悦纳现实。 忍辱负重老百姓创造了生存的大众哲学: 活人不能让尿憋死； 好死不如赖活着。 文人雅士喜欢说： 韬光养晦，否极泰来。 办法总比困难多。 但回到用人实际， 那是两相情愿的事， 是多方博弈的事， 是缘来缘往的事， 是一言难尽的事。 或者干脆一点， 就是所谓不讲道理的事。 如果一而再、再而三， 指责用人单位不讲道理， 真要问问自己到底懂得了多少道理。 牛逼的人愤愤然指责别人不讲道理。 不牛逼的人戚戚然承认自己手里也没有多少道理。 阿是啊？
2017-05-17 11:56

范运年：是的，很多事情没有道理可讲！
2017-05-17 15:22    

yummyok对范运年： 女性在就业、职业发展中受歧视的情况太多，大家都见怪不怪了，以至于有些人认为这就是社会分工应有的结果。对于同一岗位，男女都能胜任的，却优先选男的，这就是歧视！需要完善的法律法规来保障。可惜，国民的法律意识，包括整个社会女性的觉醒还不够。。。
2017-05-17 14:04

范运年：是的：）
2017-05-17 15:20    

科学网编辑部对范运年： 中国科学报者记者向嘉宾提问： 1.女博士就业难是一个真命题还是伪命题 （因为反映就业难的男博士同样不少）？是否有数据或其他证据支撑这一命题。
2017-05-17 14:24

范运年：这应该是一种社会学现象，应该有社会学专业的老师，详细做一个调查研究。
2017-05-17 15:19    

cy287232669对范运年： 不管高效在职的，当官的，有没有退出机制，现在混日子的人多，但是对这些人没办法？所以导致进入的时候各种乱象，所以都挤破头皮进去，颐享天年，而不是为了奉献终身？
2017-05-17 14:37

范运年：现在很多高校，也不能进去就干一辈子，非升即走，各项考核也很吓人：）
2017-05-17 15:19    

lichenyang1990对范运年： 看到了这位网友的观点——jinchengfeiwu对王兴云： 女博士为什么而读书？明面是为了国家崛起而读书，实际是为了房子车子，面子而读书，这样是应该鼓励的吗？ 想问： 女博士为了房子面子，稳定单位和优越待遇而工作的现象，在男博士中会更少吗？男博士会更倾向于为中华崛起读书吗？
2017-05-17 15:08

范运年：是的呢！
2017-05-17 15:17    

jinchengfeiwu对范运年： 北大歧视男性啊？我想去混个北大文凭还不让
2017-05-17 13:38

范运年：呵呵，北大不让混
2017-05-17 15:17    

Education对孔玲： 要我说，和博士关系不大，女的漂亮什么学历都好就业，否则难。
2017-05-17 15:10

孔玲：我觉得自己算不上丑，找工作也不容易，当然也不是找不到，心仪的地方不容易 我硕士毕业经历过找工作的艰辛，博士毕业了找工作并没有变得容易些 香港找工作还是很容易，我说的难是在国内
2017-05-17 15:14    

xiaoqingcai对范运年： 请问：未上大学的找工作容易？本科生找工作容易？硕士生找工作容易？男博士找工作容易？ 找工作难否和专业、性别有关系，和“女博士”啥关系？文职类工作依旧女的多，技术类工作歧视女的。 时不时拿“女博士这难那难”说事，那么全世界最好停止招收女博士！ 就像“女博士”嫁人难也是被夸大的，身边男博士光棍不要太多哦！
2017-05-17 13:12

范运年：也是：） 不过女博士更大龄学历更高更显眼：）
2017-05-17 15:14    

Education对范运年： 要我说，和博士关系不大，女的漂亮什么学历都好就业，否则难。
2017-05-17 15:10

范运年：这样说，我不太认可啊：）
2017-05-17 15:13    

xsquare对范运年： 二胎政策下，女性就业和职业发展是否更会受到影响？
2017-05-17 11:54

范运年：应该说受到很大的影响。
2017-05-17 15:12    

austere对范运年： 女博士出国读博士是不是也是一个好的选择？
2017-05-17 14:33

范运年：回国也会面对这个问题，也许会比本土博士竞争力强一些而已。
2017-05-17 15:09    

科学网编辑部对范运年： [26]zhengyaru 2017-5-17 10:36 如果法律规定生孩子给男性也放产假，就业歧视情况会不会好点？
2017-05-17 13:41

范运年：其实产假只是很小的一部分，更多的是长期的孩子和家庭的羁绊。
2017-05-17 15:08    

chinaworm对范运年： 必须面对一个现实，领导还是希望用男的。虽然社会给予的是男女平等的权利，但是男女各种特征的不同导致社会分工的不同，这个是不可改变的。
2017-05-17 06:14

范运年：是的
2017-05-17 15:06    

kwang对范运年： 女博士就业的困难根源是什么，从法律角度上是否可以做些调控
2017-05-17 13:13

范运年：根源还是供大于求，现在是买方市场，立法似乎不太可能。
2017-05-17 15:06    

yaredai2014对范运年： 我是学环境类的，从本科开始，做了一届博后，快被折磨死时候离开了，也想过去企业，面试过一些单位，也问过一些单位，很多说过庙小，也有问说你两年之内不会结婚生孩子吧。。。之类的。自己心理的落差，搞不成低不就
2017-05-17 15:01

范运年：我有时候觉得无可奈何的时候，就会跟自己用一点唯心主义，改变不了别人，只能改变自己。
2017-05-17 15:05    

SuoQiu对范运年： 各人才培养机构贪大求洋盲目的扩招，导致人才培养数量和社会需求的脱节，造成人才市场人力资源饱和、供过于求，用人单位各种用人奇葩的条框制度霸王条款、漫天要价这种非常滑稽的混乱局面。庸俗关系学大行其道，帮派、山头主义肆意猖獗，“任人唯亲”，劳动者权益保护各项法规制度形同虚设。这才是出现人才市场如今这种混乱局面的祸根。
2017-05-17 15:02

范运年：我部分赞成您的观点。 人才太多，也就贬值了。
2017-05-17 15:03    

cooleasteast对范运年： 就我自身来说 预备读研的我根本感觉不到以后就业会有什么曙光，甚至就算一口气读到了博士，就业婚姻方方面面都没有给予我们任何的优待。说好的产假都会被开除 更别提大部分大龄剩女到底找不找得到工作了。
2017-05-17 14:08

范运年：这是社会的悲哀！
2017-05-17 15:03    

yaredai2014对范运年： 说实话，读了博士再加上本科，在一个专业上挣扎了10多年，想找个对口的工作，继续搞科研应该是可以的吧，但是博士研究方向确实是很窄的，当然也可以放开，可能找了一个需要重新学习的方向。
2017-05-17 14:58

范运年：我曾经挣扎过，虽然我没读过博士，但是因为读书的时候，太用功啃书本，所以专业成绩都很好，第一次进入出版社，觉得真的太浪费我这个“人才”了，所以离开出版社了，第二次再进入的时候，才觉得，也不浪费，我和老师交流的时候，更有信心，我更愿意出一本好书，而不是出一本书，我用我的专业知识，对书稿尽量做好修改，也不算浪费。 这是一个心态逐渐放平的过程，或者说是一个逐渐被捶打到没有脾气的过程。
2017-05-17 15:01    

cherrylu1960对范运年： 作为出版社同行，同意您的看法。其实大家都是成年人，想要什么自己心理都很清楚，不需要很多说教。我们出版社近几年也进了不少女博士，还有一些有做博士后经历的，选择做编辑，当然与所学专业有关，有的专业不论男女博士，都不太好找工作。女博士来了就生娃的也有，你能怎么样
2017-05-17 14:23

范运年：是的，博士也要放下学历包袱，选择适合自己的工作，而不是大家都说好的工作。
2017-05-17 14:58    

pinjianlu对王兴云： 好多女生是因为找不到工作一直读的吧？本科毕业不好就业就行读研，然后想进高校，现在高校也只要博士了，甚至不要女博士。不好破啊。
2017-05-17 14:49

王兴云：我的目标一直是，有机会多读书，接触更高的思想，提升自己的素质。大学毕业了可以工作，博士毕业后也可以工作，但是在教学上的思想高度是有差别的，虽然我博士找工作到处碰壁，但是我还是认为读博士没有错。
2017-05-17 14:57    

SuoQiu对范运年： 非常感谢“科学网编辑部”主持这次讨论会！ 由女博士就业困难，联想到女性就业歧视，这是一个被社会夸大了的伪命题。 在社会人才劳务市场用人供求供过于求的局面下，就业困难本身就是一个必须要正视的社会问题。为此，各个大学都设立了大学生毕业就业指导中心，专门指导毕业后即将走向社会的青年学子。 在中国高等教育体制出现严重问题、学术腐败学术不端乱象日益严重的现下，人才的培养、考核、评价体系不健全甚至存在重大缺陷漏洞，培育出的人才质量日益下滑出现塌方式的滑坡，是不争的事实，女博士高层次学历人才也难逃此风。 摆正自己的位置，不断修炼，提高自身的能力水平，强化自身的素质，才是解决问题的根本之法。不能正视现实，整天指责抱怨，只能成为新时代的“祥林嫂”，于事无补。
2017-05-17 14:24

范运年：女性就业歧视，不是伪命题，是确确实实存在的。
2017-05-17 14:57    

pinjianlu对范运年： 好多女生是因为找不到工作一直读的吧？本科毕业不好就业就行读研，然后想进高校，现在高校也只要博士了，甚至不要女博士。不好破啊。
2017-05-17 14:49

范运年：骑虎难下，就是这个意思：）
2017-05-17 14:56    

yaredai2014对范运年： 为什么还有人说这是个伪命题，因为被这样实实在在的对待过，有这样的经历。我包括我周围的女博士们去找工作的时候几乎都被用人单位直接说我们不要女的，甚至有单位说你这么大的年龄的女的我们要了怎么办？？？？请问有几个男博士被说过不要男博士的？？？？
2017-05-17 14:52

范运年：我找工作也遇到过的，直接问打算什么时候生孩子，很尴尬的问题，也是很现实的问题。
2017-05-17 14:56    

whx357对范运年： 建议多照顾补偿女性科研人员为家庭做出的事业发展期的延迟：提高各种人才计划，基金项目申请的年龄限制。
2017-05-17 14:20

范运年：是的，女性的耐压力和抗压力，比男性更强。
2017-05-17 14:55    

yaredai2014对王兴云： 为什么会讨论这个话题，我包括我周围的女博士们去找工作的时候几乎都被用人单位直接说我们不要女的，甚至有单位说你这么大的年龄的女的我们要了怎么办？？？？请问有几个男博士被说过不要男博士的？？？？
2017-05-17 14:45

王兴云：实话
2017-05-17 14:54    

科学网编辑部对范运年： [16]sunchangli 2017-5-16 10:35 女博士就业要立法，要作为指令性安排。如果如果一个女孩子读到博士毕业出站还是找不到工作，且国家法律、政策还在哪里漠不关心、麻木不仁、无动于衷的话，就是中国教育制度的悲哀，是彻底的失败。不应受一个萝卜一个坑条条框框的限制和束缚，制度是为了人尽其才而建立和运行的，不能让制度成为阻挡人才使用的屏障，国家花钱养活不应该养活的闲人不少，但国家多花点钱多养几个女博士，是好事不是坏事，是值得的，将来世界顶尖的大师级的女科学家兴许真的会从她们中间产生出来，但国家不管她们，若是无业可就，将打击一大片，负面效应大得很。人事制度腐败不可容忍，尤其是将女博士阻挡于人才安置使用之外，这样的歧视就更不应该。
2017-05-17 13:38

范运年：是的。
2017-05-17 14:53    

科学网编辑部对王兴云： 中国科学报社记者向嘉宾提问：2. 从目前的讨论来看，女性学者的关注点更多在客观条件（生育问题，社会保障，政策环境，还有历史遗留的男女不平等），男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。这里面哪些站得住脚，哪些站不住？如何客观评价双方观点？
2017-05-17 14:25

王兴云：女生都到了博士，谁不想好好干自己的事业，谁愿意放弃这么多年的事业呢。男生说的女生不进步，有没有想过这个不进步也是被逼迫的，女生精力也是有限的，家里，孩子都要用心。男生想一下，在家里怎么希望自己的老婆的，想自己老婆在家相夫教子，出去怪罪别人老婆在家相夫教子，工作上不进步，你不感觉很矛盾吗。女博士生孩子，30岁生孩子不正常吗？难道要等到七老八十了退休了再生？换位思考一下，希望自己的老婆什么样，在外就不要怪罪别人老婆什么样。
2017-05-17 14:52    

yummyok对文双春： 女性在就业、职业发展中受歧视的情况太多，大家都见怪不怪了，以至于有些人认为这就是社会分工应有的结果。对于同一岗位，男女都能胜任的，却优先选男的，这就是歧视！需要完善的法律法规来保障。可惜，国民的法律意识，包括整个社会女性的觉醒还不够。。。
2017-05-17 14:04

文双春：对！需要完善的法律法规来保障。
2017-05-17 14:51    

yaredai2014对范运年： 为什么会讨论这个话题，我包括我周围的女博士们去找工作的时候几乎都被用人单位直接说我们不要女的，甚至有单位说你这么大的年龄的女的我们要了怎么办？？？？请问有几个男博士被说过不要男博士的？？？？
2017-05-17 14:45

范运年：真的是一个令人悲伤的话题。 每每想到这个问题，我就想到我的女儿。我那么用心地培养我的女儿，不是为了有一天她被人告诉，我们不需要你，所以她找不到喜欢的工作，想做的工作。 其实，我觉得女博士找工作难，只是将女性在社会上被另眼对待的情况更加凸显了而已。就算是扫大街，我观察过，我看到过年轻的女性扫大街，却很少看到年轻的男性扫大街，同样的工作，对女性的要求更高一些。 这就是一种不公平。 改变这种现象，不能指望某个群体的努力，而是整体社会的努力。
2017-05-17 14:50    

科学网编辑部对文双春： [25]尧中华 2017-5-17 06:09 主要还是社会分工不同的，其实很多事情要而且不得不面对现实，现实情况是，男的对于领导来说还是好用些。
2017-05-17 13:40

文双春：”男的对于领导来说还是好用些。“如果要成为一个被领导所用的人，哈哈，这样的工作不要也罢！独立！学术独立很重要的！
2017-05-17 14:50    

hkwu对文双春： 为啥很多单位限制招聘年龄在35岁以下，做博士后也要求35岁以下，涉嫌严重的国家层面的年龄歧视，没人呼吁呼吁吗
2017-05-17 14:10

文双春：帮着呼吁一下！
2017-05-17 14:48    

jinchengfeiwu对王兴云： 女博士为什么而读书？明面是为了国家崛起而读书，实际是为了房子车子，面子而读书，这样是应该鼓励的吗？
2017-05-17 14:13

王兴云：每个人都有选择受教育的权利，读书不是为了面子，当你深入一个科研课题后，会发现无限的乐趣，去解决这个问题。大了说，就是为了咱们中国科研事业，每个人多读书，多接触世界级的想法，才能让整个社会进步。
2017-05-17 14:47    

SuoQiu对文双春： 非常感谢“科学网编辑部”主持这次讨论会！ 由女博士就业困难，联想到女性就业歧视，这是一个被社会夸大了的伪命题。 在社会人才劳务市场用人供求供过于求的局面下，就业困难本身就是一个必须要正视的社会问题。为此，各个大学都设立了大学生毕业就业指导中心，专门指导毕业后即将走向社会的青年学子。 在中国高等教育体制出现严重问题、学术腐败学术不端乱象日益严重的现下，人才的培养、考核、评价体系不健全甚至存在重大缺陷漏洞，培育出的人才质量日益下滑出现塌方式的滑坡，是不争的事实，女博士高层次学历人才也难逃此风。 摆正自己的位置，不断修炼，提高自身的能力水平，强化自身的素质，才是解决问题的根本之法。不能正视现实，整天指责抱怨，只能成为新时代的“祥林嫂”，于事无补。
2017-05-17 14:24

文双春：”不能正视现实，整天指责抱怨，只能成为新时代的“祥林嫂”，于事无补。 “赞同！现实中，“祥林嫂”很多，痛骂体制和不公的不少。
2017-05-17 14:47    

科学网编辑部对范运年： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：5. 歧视的本质是群体印象淹没个体，我们看到的确有部分女性的个人行为影响了女性学者的整体形象。那么，是不是可以有更优化的人才评价筛选机制，让真正优秀的女性学者个体获得公平对待呢？这与所谓的“效率认知”如何平衡？
2017-05-17 14:34

范运年：在某种程度上，女性的家庭意识会更强，但是这不足以证明其工作责任感不强。相反，我觉得，越是高素质的女性，其自尊心和责任感就越强。在高校里，混日子的男同胞也不在少数，但是因为没有女性照顾家庭这样明显，所以不被另眼相看。 更优化的人才评价机制，不单单要针对女性，而是要一视同仁，只要一视同仁就达到最基本的要求。
2017-05-17 14:45    

ztrilibin对文双春： 我经常和朋友们聊天，因为我实验室可以提供博士后的工作机会，博士后是为了准备团队的后备力量，如果事业心和对科研的情怀俱佳的话，留下来工作可能性很大，但很少有人问津，朋友们推荐有博士过来，但最终因为我不能保证两年出站后就能留下来而选择离开，或者是因为我们是企业选择离开。并没有针对男女博士，而是有适合的就好。作为用人单位，我不愿意15分钟就评价录用一个人，而选择用两年的博士后经历来相互影响，难道这种方式必须有承诺吗？不管男女博士，这个都是个问题。实验室在三年前招到了，工作出色，我们留下，他也愿意，但之后根本没有人再来，不是不缺人，而是我需要确认人才是符合团队要求的，否则对谁都不好，其实这不是歧视问题。
2017-05-17 14:19

文双春：国内很多高校都在加大博士后待遇，但往往是给钱再多也难招到博士后。这是一个普遍现象，值得探讨。
2017-05-17 14:45    

科学网编辑部对王兴云： 中国科学报社记者向嘉宾提问： 4.创造平等良性的就业环境，男性和女性各有哪些责任呢？
2017-05-17 14:32

王兴云：这个就像张海霞老师博士已经说的很明白了，从自身做起，从一个丈夫，父亲，角度去想这个问题。女性也是要严格要求自己。
2017-05-17 14:43    

科学网编辑部对文双春： 中国科学报社记者向嘉宾提问：2. 从目前的讨论来看，女性学者的关注点更多在客观条件（生育问题，社会保障，政策环境，还有历史遗留的男女不平等），男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。这里面哪些站得住脚，哪些站不住？如何客观评价双方观点？
2017-05-17 14:25

文双春：应该撇开各种客观、主观因素，纯粹从招聘岗位的职责和应聘人的胜任度来评价。
2017-05-17 14:42    

yaredai2014对张海霞： 现在害怕一种说好听点学术骗子，他们打着我们不歧视的，忽悠去做博后、或者是助研这种工作，进去各种歧视就开始了，打杂，文章要写，基金要申。甚至有一些想继续上的会时时刻刻先占走你的研究成果，然后想办法排挤出去。是有一个半个的会留在那，结果还是个男的，他并没有任何成果。要警惕
2017-05-17 14:39

张海霞：哈哈，这样的故事也可以写博文分享一下，让更多人警惕
2017-05-17 14:42    

readnet对范运年： 女士既然知道就业困难，为何还非得读完博士？
2017-05-17 14:33

范运年：有时候是在船上，下不来，比如本科找工作难，适逢小年，就想着再读三年，结果还是难，想着再读四年，没想到更难，时也命也，一言难尽！
2017-05-17 14:41    

cy287232669对张海霞： 不管高效在职的，当官的，有没有退出机制，现在混日子的人多，但是对这些人没办法？所以导致进入的时候各种乱象，所以都挤破头皮进去，颐享天年，而不是为了奉献终身？
2017-05-17 14:37

张海霞：是需要设置更加合理的考核机制。
2017-05-17 14:41    

readnet对张海霞： 为什么找不到理想的工作就认为是被歧视了呢？ 读了女博士就不能做专职太太麽？
2017-05-17 14:37

张海霞：这个你自己判断，听听你内心的声音？如果你觉得很甘心，那就不会在这里问问题了。
2017-05-17 14:41    

jinchengfeiwu对范运年： 针对女博士进高校，刚去工资低，利用周末到教育机构兼职家教赚钱怎么看，身边好几个这样的例子。
2017-05-17 14:21

范运年：业余时间，愿意牺牲休息去补贴家用，这是个人的选择，用人单位无权干涉的。
2017-05-17 14:40    

科学网编辑部对王兴云： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：5. 歧视的本质是群体印象淹没个体，我们看到的确有部分女性的个人行为影响了女性学者的整体形象。那么，是不是可以有更优化的人才评价筛选机制，让真正优秀的女性学者个体获得公平对待呢？这与所谓的“效率认知”如何平衡？
2017-05-17 14:34

王兴云：我的思想还没有达到如何获得更优化的体质，等我工作后，接触社会后，形成了观点，再来回答
2017-05-17 14:40    

readnet对范运年： 为什么找不到理想的工作就认为是被歧视了呢？ 读了女博士就不能做专职太太麽？
2017-05-17 14:37

范运年：这需要有强大的经济实力和精神力量。
2017-05-17 14:39    

科学网编辑部对范运年： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：3. 我们开展讨论的最终目的不是让男学者和女学者吵架，而是达成两性之间的互相理解。一个不歧视女博士的就业环境，是否对男性也是有利的呢？
2017-05-17 14:29

范运年：我觉得就个体而言，中国的男性已经比原来进步很多很多了，应该表扬。 但是整体而言，由于男权社会使然，企业不愿意招聘女性，其实女性，其实对于双方都是伤害。 如果能取得平衡，对于社会发展而言，当然是一件很好的事情。
2017-05-17 14:38    

科学网编辑部对文双春： 中国科学报社记者向嘉宾提问： 4.创造平等良性的就业环境，男性和女性各有哪些责任呢？
2017-05-17 14:32

文双春：不靠性别优势去竞争。
2017-05-17 14:38    

科学网编辑部对文双春： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：3. 我们开展讨论的最终目的不是让男学者和女学者吵架，而是达成两性之间的互相理解。一个不歧视女博士的就业环境，是否对男性也是有利的呢？
2017-05-17 14:29

文双春：公平竞争，才是对人人有利的竞争。
2017-05-17 14:36    

austere对王兴云： 国外女博士的就业怎么样
2017-05-17 14:31

王兴云：目前我没有出过国，我是土博士，没有实地考察过。但是拒从挪威回来的博士同学说，北欧很倡导男女平等，要求单位招聘人数男女基本1:1。
2017-05-17 14:36    

austere对范运年： 国外女博士的就业怎么样
2017-05-17 14:31

范运年：这个我不知道：）不敢妄言。我的女同学在国外的，似乎都有工作。
2017-05-17 14:35    

austere对文双春： 女博士出国读博士是不是也是一个好的选择？
2017-05-17 14:33

文双春：据说很多女生出国了就不想回来。
2017-05-17 14:35    

科学网编辑部对张海霞： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：5. 歧视的本质是群体印象淹没个体，我们看到的确有部分女性的个人行为影响了女性学者的整体形象。那么，是不是可以有更优化的人才评价筛选机制，让真正优秀的女性学者个体获得公平对待呢？这与所谓的“效率认知”如何平衡？
2017-05-17 14:34

张海霞：这个需要大家一起努力，详细分析问题，制定相关的政策。
2017-05-17 14:35    

dongyu对范运年： 大龄女博士更是被歧视，读书应该是一辈子的事情，为什么国家政策有那么多的年龄性别限制？
2017-05-17 14:26

范运年：这个问题很难回答。 中国这个社会，发展了几千年，其实和发展几百年，没什么本质区别，历史在发展，社会并没有进步，因为人的观念没有进步。 政策这种东西，普通人也很难理解，就好像毕业生进京也是有年龄限制的，这些事情只能留待政府解决。
2017-05-17 14:34    

austere对张海霞： 女博士出国读博士是不是也是一个好的选择？
2017-05-17 14:33

张海霞：在哪里读书都可以，就是不能允许歧视！
2017-05-17 14:34    

wfb1989对张海霞： 张老师德艺双馨，我没有任何指责的意思。社会肯定需要道德高地，需要标杆，同时也需要务实的人。感谢张老师的回答。
2017-05-17 14:31

张海霞：谢谢，大家一起努力。
2017-05-17 14:33    

科学网编辑部对文双春： 中国科学报者记者向嘉宾提问： 1.女博士就业难是一个真命题还是伪命题 （因为反映就业难的男博士同样不少）？是否有数据或其他证据支撑这一命题。
2017-05-17 14:24

文双春：普遍来讲是伪命题，个别情况可能是真命题。女博士就业难，追根溯源，可能从小到大一路的差异就决定了，而不是博士不博士的问题。学术行当可能是最不区分男女差异的行当，在这个行当就业，科研能力和学术水平是最重砝码，如果说女博士在学术行当就业难，应该主要是女生要取得与男生同等科研能力和学术水平，总体而言，付出的可能更多。
2017-05-17 14:33    

readnet对张海霞： 女士既然知道就业困难，为何还非得读完博士？
2017-05-17 14:33

张海霞：不在一个频道上，你干嘛要上学？
2017-05-17 14:33    

科学网编辑部对张海霞： 中国科学报社记者向嘉宾提问： 4.创造平等良性的就业环境，男性和女性各有哪些责任呢？
2017-05-17 14:32

张海霞：女性更加努力，男性更加理性。
2017-05-17 14:33    

科学网编辑部对王兴云： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：3. 我们开展讨论的最终目的不是让男学者和女学者吵架，而是达成两性之间的互相理解。一个不歧视女博士的就业环境，是否对男性也是有利的呢？
2017-05-17 14:29

王兴云：非常希望大家能在就业的时候，单位能够平等看待男女博士。平等竞争。
2017-05-17 14:32    

austere对张海霞： 国外女博士的就业怎么样
2017-05-17 14:31

张海霞：参考我之前的博文，有不少写海外女博士的。
2017-05-17 14:32    

SuoQiu对张海霞： 非常感谢“科学网编辑部”主持这次讨论会！ 由女博士就业困难，联想到女性就业歧视，这是一个被社会夸大了的伪命题。 在社会人才劳务市场用人供求供过于求的局面下，就业困难本身就是一个必须要正视的社会问题。为此，各个大学都设立了大学生毕业就业指导中心，专门指导毕业后即将走向社会的青年学子。 在中国高等教育体制出现严重问题、学术腐败学术不端乱象日益严重的现下，人才的培养、考核、评价体系不健全甚至存在重大缺陷漏洞，培育出的人才质量日益下滑出现塌方式的滑坡，是不争的事实，女博士高层次学历人才也难逃此风。 摆正自己的位置，不断修炼，提高自身的能力水平，强化自身的素质，才是解决问题的根本之法。不能正视现实，整天指责抱怨，只能成为新时代的“祥林嫂”，于事无补。
2017-05-17 14:24

张海霞：不看完全部就说别人是“祥林嫂”是很不合适的偏见，大家是要解决问题才反应问题，不反应问题哪里能够解决问题！
2017-05-17 14:32    

科学网编辑部对范运年： 中国科学报社记者向嘉宾提问：2. 从目前的讨论来看，女性学者的关注点更多在客观条件（生育问题，社会保障，政策环境，还有历史遗留的男女不平等），男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。这里面哪些站得住脚，哪些站不住？如何客观评价双方观点？
2017-05-17 14:25

范运年：这其实是硬币的两面。 哪一面都是对的，但是又都不全面。 女性由于原始的性别特征，势必在某些方面会比男性更注重家庭和孩子，这不应该成为男性诟病的理由，而是应该成为关怀的原因。 应该呼吁男同胞更多的承担家庭责任，更大限度地解放女性。 我认识的女教授，真的都非常优秀，付出的努力确实也更多，克服了比同等职位男性更多的困难。
2017-05-17 14:31    

科学网编辑部对孔玲： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：3. 我们开展讨论的最终目的不是让男学者和女学者吵架，而是达成两性之间的互相理解。一个不歧视女博士的就业环境，是否对男性也是有利的呢？
2017-05-17 14:29

孔玲：不矛盾。歧视女性也未必见得有利于男性。大部分男性不还是有个老婆吗？万一自己的老婆刚好是被歧视大龄女博士呢？
2017-05-17 14:31    

xiaobaobao888对张海霞： 在高校招聘过程中，出现最多的歧视是年龄，其次是帽子。 小宇宙，怎么办哦!~~
2017-05-17 14:22

张海霞：需要健全法律保护。
2017-05-17 14:31    

cherrylu1960对张海霞： 作为出版社同行，同意您的看法。其实大家都是成年人，想要什么自己心理都很清楚，不需要很多说教。我们出版社近几年也进了不少女博士，还有一些有做博士后经历的，选择做编辑，当然与所学专业有关，有的专业不论男女博士，都不太好找工作。女博士来了就生娃的也有，你能怎么样
2017-05-17 14:23

张海霞：所以要理性看待，不能把个案作为歧视群体的理由，更不能把歧视变成常态。
2017-05-17 14:30    

hkwu对孔玲： 为啥很多单位限制招聘年龄在35岁以下，做博士后也要求35岁以下，涉嫌严重的国家层面的年龄歧视，没人呼吁呼吁吗
2017-05-17 14:10

孔玲：中国啥事都卡年龄，如果都是这样，法国和美国的总统在中国年龄都不过关。年龄歧视也很严重，像我工作几年再读博士很多单位我的年龄都超标了
2017-05-17 14:29    

科学网编辑部对张海霞： 中国科学报社记者向嘉宾提问 ：3. 我们开展讨论的最终目的不是让男学者和女学者吵架，而是达成两性之间的互相理解。一个不歧视女博士的就业环境，是否对男性也是有利的呢？
2017-05-17 14:29

张海霞：那当然了，男女搭配干活不累，大多数男同胞是支持和理解女性的。
2017-05-17 14:29    

科学网编辑部对王兴云： 中国科学报者记者向嘉宾提问： 1.女博士就业难是一个真命题还是伪命题 （因为反映就业难的男博士同样不少）？是否有数据或其他证据支撑这一命题。
2017-05-17 14:24

王兴云：男博士就业难，女博士就业更难。我这里没有数据表明，但是每一个凭自己能力找工作的女博士都深有体会，同样的文章，同样的学习经历，优先留下男生。
2017-05-17 14:29    

dongyu对张海霞： 大龄女博士更是被歧视，读书应该是一辈子的事情，为什么国家政策有那么多的年龄性别限制？
2017-05-17 14:26

张海霞：需要完善的地方很多
2017-05-17 14:29    

Global001对张海霞： 据说有个正规的组织叫“中华全国妇女联合会”，能否发挥好她的作用，为女性求职做点贡献？或者，女性团结起来，为改善女性的公平待遇成立一个新的团体？个人的力量是有限的，团结起来会有更大的影响力！
2017-05-17 14:26

张海霞：应该，必须！
2017-05-17 14:28    

yaredai2014对张海霞： 女博士找工作难确实是一个共性问题，当然不排除跟着一个很厉害的老板，运气特别好，和特别牛的。绝大部分人还是普通人的，如何再现在状况下，改变现状，如果不能改变如何调整自己不被压垮，最终能够找到一份适合的工作
2017-05-17 14:22

张海霞：自己要更强是必须的，但是歧视也是必须不可以有的！
2017-05-17 14:28    

科学网编辑部对张海霞： 中国科学报社记者向嘉宾提问：2. 从目前的讨论来看，女性学者的关注点更多在客观条件（生育问题，社会保障，政策环境，还有历史遗留的男女不平等），男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。这里面哪些站得住脚，哪些站不住？如何客观评价双方观点？
2017-05-17 14:25

张海霞：男性学者的反驳主要集中在个体主观问题（不积极上进，缺乏责任心，甚至有人提出事实证明女人整体水平就是差等）。 女性职业确实存在“不积极上进，缺乏责任心”的问题 ，“女人整体水平就是差”是歧视和偏见！
2017-05-17 14:27    

ztrilibin对范运年： 我经常和朋友们聊天，因为我实验室可以提供博士后的工作机会，博士后是为了准备团队的后备力量，如果事业心和对科研的情怀俱佳的话，留下来工作可能性很大，但很少有人问津，朋友们推荐有博士过来，但最终因为我不能保证两年出站后就能留下来而选择离开，或者是因为我们是企业选择离开。并没有针对男女博士，而是有适合的就好。作为用人单位，我不愿意15分钟就评价录用一个人，而选择用两年的博士后经历来相互影响，难道这种方式必须有承诺吗？不管男女博士，这个都是个问题。实验室在三年前招到了，工作出色，我们留下，他也愿意，但之后根本没有人再来，不是不缺人，而是我需要确认人才是符合团队要求的，否则对谁都不好，其实这不是歧视问题。
2017-05-17 14:19

范运年：我总是觉得，我们的社会，太急功近利了，太浮躁。 这不是哪一个领域哪一个群体的现象，这是一种普遍现象，大家都急于马上得到回报，企业希望马上得到产出，个人希望马上得到实惠，这种心态下，不只是女博士、女性受到歧视，有一些弱势的行业和企业，又何尝不是被歧视呢？
2017-05-17 14:25    

科学网编辑部对张海霞： 中国科学报者记者向嘉宾提问： 1.女博士就业难是一个真命题还是伪命题 （因为反映就业难的男博士同样不少）？是否有数据或其他证据支撑这一命题。
2017-05-17 14:24

张海霞：参见中国妇女报4月26日报道，有详细数据。
2017-05-17 14:25    

ztrilibin对王兴云： 我经常和朋友们聊天，因为我实验室可以提供博士后的工作机会，博士后是为了准备团队的后备力量，如果事业心和对科研的情怀俱佳的话，留下来工作可能性很大，但很少有人问津，朋友们推荐有博士过来，但最终因为我不能保证两年出站后就能留下来而选择离开，或者是因为我们是企业选择离开。并没有针对男女博士，而是有适合的就好。作为用人单位，我不愿意15分钟就评价录用一个人，而选择用两年的博士后经历来相互影响，难道这种方式必须有承诺吗？不管男女博士，这个都是个问题。实验室在三年前招到了，工作出色，我们留下，他也愿意，但之后根本没有人再来，不是不缺人，而是我需要确认人才是符合团队要求的，否则对谁都不好，其实这不是歧视问题。
2017-05-17 14:19

王兴云：这个我理解，但是在学生的角度来说，博士毕业三十岁了，谁不想安定下来，三年怕等不起。再就是，既然能读到博士，就是已经有很大的毅力了。还想继续读博士后，肯定是对自己要求极其高的人，所以我感觉，既然有这个勇气去你们那里读博士后，愿意继续等待两年，要一个稳定的岗位，说明他能力很强，能耐得住寂寞的人。应该考虑留下来。自己如果不想好好干，何苦再难为自己读博士后呢？
2017-05-17 14:25    

wfb1989对张海霞： 哪种模式都肯定有利弊。个例并不具有普遍性吧？我只是说社会发展的大致趋势。我不是鼓吹单职工家庭、全职妈妈，只是说问题有解决的可能性，而不要一味上升到歧视、道德层面。看过一个笑话，大意是，在美国，女性+黑人+穆斯林+同性恋+艾滋病，可以无敌了。阶段性的社会问题，何必非要某个具体的责任人承担？我们就是用太多道德要求捆绑太多人，导致这么多伪善、谎言。
2017-05-17 14:23

张海霞：看了泪流满面，40岁二胎全职妈妈被离婚 我不伪善，我只是不希望我这些优秀的姐妹们终日以泪洗面！
2017-05-17 14:25    

whx357对文双春： 建议多照顾补偿女性科研人员为家庭做出的事业发展期的延迟：提高各种人才计划，基金项目申请的年龄限制。
2017-05-17 14:20

文双春：基金委的青年基金等项目就是这么做的。
2017-05-17 14:25    

jinchengfeiwu对张海霞： 针对女博士进高校，刚去工资低，利用周末到教育机构兼职家教赚钱怎么看，身边好几个这样的例子。
2017-05-17 14:21

张海霞：每个人的选择，只要能力可以，胜任和完成本职工作，业余时间干啥不应该管。
2017-05-17 14:24    

wfb1989对范运年： 如果站在各种少数族群的角度，哪里都有“歧视”。比如，残障人士就业难度也不会比女性低。我觉得关键在于补偿、鼓励机制不完善，现在有针对残疾人就业的相关补助金，是不是也可以针对女性就业设置相应的国家补偿机制？毕竟，在社会发展不完善的现阶段，要求企业承担女性因生育、抚养幼儿而增加的成本，是不合理的。不能拿道德标准要求一个企业、公司的行为，不要拿道德捆绑一切。企业可能并不是“歧视”，只是做了运营成本上的综合判断。双职工家庭未必是最优的家庭模式，相信随着收入的提高，全职家庭主妇的比例会逐渐提升。
2017-05-17 14:07

范运年：我个人而言，不鼓励全职主妇的。 虽然我自己当过全职主妇，但是由于我们另一半的工作，不是有保障的，万一失业，女性又没有就业能力，这对于家庭而言，是灭顶之灾。 我们的社会福利，还没有完善到那个程度，而且受了教育的女性，如果有能力有意愿就业，是社会的进步。
2017-05-17 14:23    

whx357对张海霞： 建议多照顾补偿女性科研人员为家庭做出的事业发展期的延迟：提高各种人才计划，基金项目申请的年龄限制。
2017-05-17 14:20

张海霞：这个需要各机构考虑，基金委确实做得比较超前。
2017-05-17 14:23    

xsquare对文双春： 女博士就业歧视不奇怪，这是一个社会学的问题，周围有些女性其实都很优秀，却为了家庭选择了回归当全职妈妈，即使再出来工作也影响了职业发展，而男士压力无形中变得更大了，各位老师怎么看待这个问题？
2017-05-17 11:53

文双春：从事同样职业，女博士比男博士面对的压力更大，因为她们还承担了更多家庭责任。对科研发展来说，女生承担最多家庭责任的时间正好是科学研究的黄金时期，所以对女生后期职业发展的影响更大。个人认为，这种情况下，女生可适当降低自己的职业发展目标，至少不必跟最优秀的男生去PK。PK是幸福和快乐的杀手（不知是谁说的）。
2017-05-17 14:23    

ztrilibin对张海霞： 我经常和朋友们聊天，因为我实验室可以提供博士后的工作机会，博士后是为了准备团队的后备力量，如果事业心和对科研的情怀俱佳的话，留下来工作可能性很大，但很少有人问津，朋友们推荐有博士过来，但最终因为我不能保证两年出站后就能留下来而选择离开，或者是因为我们是企业选择离开。并没有针对男女博士，而是有适合的就好。作为用人单位，我不愿意15分钟就评价录用一个人，而选择用两年的博士后经历来相互影响，难道这种方式必须有承诺吗？不管男女博士，这个都是个问题。实验室在三年前招到了，工作出色，我们留下，他也愿意，但之后根本没有人再来，不是不缺人，而是我需要确认人才是符合团队要求的，否则对谁都不好，其实这不是歧视问题。
2017-05-17 14:19

张海霞：主要是要找到合适的人，博士后这两年的吸引力是要差一些，不是你一个团队的问题，相信以后博士毕业以后做博士后会成为常态。
2017-05-17 14:23    

科学网编辑部对张海霞： [18]rdebug 2017-5-16 12:02 文老师说得对，空谈误国。 别的我不知道，你到卡内基梅陇去看下就知道，阿里，网易，......等，在计算机科学专业，一招就是成批成批的，硕士、博士甚至本科几乎供不应求，国内也有此景象。不好就业只有一个原因，供大于求。
2017-05-17 13:39

张海霞：女性就业歧视的问题不是空谈，不谈才误国！女性需要努力提高自己，但是更需要全社会给予平等的机会和关注！
2017-05-17 14:21    

yaredai2014对文双春： 怎么样判断一个工作要不要去？？？第一份工作是做博后由于不是自己读研究生的学校，被各种歧视。被因为性别也经常被说女的不适合搞科研，被歧视毕业学校，被排挤，被偷走idea过了两年多极其痛苦的日子，每天都想死，甚至被骂脏话。真的不知道怎么选择后面的工作，不想再跟科研相关了，想换个方向，但是缺乏勇气和信心，人生迷茫无望该怎么办？？？
2017-05-16 22:05

文双春：“怎么样判断一个工作要不要去？”最高大上的回答可能是“尊重自己内心的选择”。但人有时可能也要面对现实。鲁迅：“钱这个字很难听，或者要被高尚的君子们所非笑，但我总觉得人们的议论是不但昨天和今天，即使饭前和饭后，也往往有些差别。凡承认饭需钱买，而以说钱为卑鄙者，倘能按一按他的胃，那里面怕总还有鱼肉没有消化完，须得饿他一天之后，再来听他发议论。” 胃里没货时，爱因斯坦也得屈服。他老人家大学毕业后一直想在大学工作，但事与愿违。他后来屈就当了几年中学老师，又做了“家教”，然后在专利局干了多年专利审查员。每一段经历，每一份工作，都让他远离了物理学界。有人认为，恰恰是这一点，有利于他单枪匹马和一心一意去追求科学。 在哪工作很重要，然而更重要的是心在哪。
2017-05-17 14:21    

jinchengfeiwu对范运年： 女博士为什么而读书？明面是为了国家崛起而读书，实际是为了房子车子，面子而读书，这样是应该鼓励的吗？
2017-05-17 14:13

范运年：我不赞成您的观点。 您这是一棍子打翻一船人啊。换句话说，男博士就是为了中华崛起读书的吗？开玩笑的：） 读书是为了提高能力，明白道理，想读书都是应该鼓励的，不管是为了什么目的，读到博士不想读也不用逼着自己或者别人坚持下去，不读也没什么了：）
2017-05-17 14:21    

科学网编辑部对张海霞： [19]王修慧 2017-5-16 12:29 谁之过？还用说嘛，明摆着——伟大的教育部呗！
2017-05-17 13:39

张海霞：教育部有责任，大家也都有责任，一起推动解决。
2017-05-17 14:20    

yummyok对王兴云： 我也不认可下面一个网友说的，考虑事业和家庭的平衡，女性选择在家做全职主妇，由社会来补偿。这在中国行不通！全职主妇的结果，可能是家庭更不稳定，女性更没有地位。对于女博士来说，更是人才资源的极大浪费！
2017-05-17 14:13

王兴云：我想说的是，男生能完成的任务，女生也能完成，甚至更好。而很多单位压根不给女生这个机会
2017-05-17 14:20    

科学网编辑部对张海霞： [25]尧中华 2017-5-17 06:09 主要还是社会分工不同的，其实很多事情要而且不得不面对现实，现实情况是，男的对于领导来说还是好用些。
2017-05-17 13:40

张海霞：前面回答过了，男女都有合适的岗位，很多工作是男女都能做好的，要给予平等的机会，看能力用人才，这才是正经。
2017-05-17 14:20    

yaredai2014对张海霞： 单位都没有还申请基金，这说法太搞笑了
2017-05-17 13:37

张海霞：不知所云
2017-05-17 14:19    

muvist对张海霞： 本期嘉宾张海霞：说的对，必须要推动此事立法！ 2017-05-17 13:54 我们不缺法，缺的是去监管执行法律的人。
2017-05-17 13:57

张海霞：希望能够一起推动。
2017-05-17 14:19    

muvist对张海霞： [5]文克玲 2017-5-16 00:32 理想的职位，就像理想的丈夫和理想的妻子一样难找！ 西部大学有的是岗位，她们去吗？ 2017-05-17 13:33 文教授多久没有去过西部了？ 西部工作男的也不是随便找的。每个人的选择不尽相同，为什么不能有条件好的不去条件好的地方去？不是说女博士去西部就业就没有岐视了
2017-05-17 14:15

张海霞：罔顾左右而言它，是很多人的长项，回到女性就业歧视问题上，西部也一样。
2017-05-17 14:19    

jinchengfeiwu对张海霞： 北大歧视男性啊？我想去混个北大文凭还不让
2017-05-17 13:38

张海霞：别瞎说啦，说正事。
2017-05-17 14:18    

hkwu对范运年： 为啥很多单位限制招聘年龄在35岁以下，做博士后也要求35岁以下，涉嫌严重的国家层面的年龄歧视，没人呼吁呼吁吗
2017-05-17 14:10

范运年：呼吁，其实也没用。 法律都没用。 我觉得这些规定都很奇葩，其实不理解为什么会有这种规定，难道是怕超过35的跑到单位来养老吗？
2017-05-17 14:18    

jinchengfeiwu对王兴云： 高校有位置有帽子坐正的教授工作勤奋努力，安于职守，但是也有很大一部分，升不上去，不想升而不作为，到外面捞金，比如打着单位招牌，与企业市场联络，钱进腰包，物质生活过的很好，这怎么看？
2017-05-17 14:16

王兴云：目前我所在的科研单位没碰到这种情况，还没有仔细考虑过。
2017-05-17 14:18    

jinchengfeiwu对张海霞： 高校有位置有帽子坐正的教授工作勤奋努力，安于职守，但是也有很大一部分，升不上去，不想升而不作为，到外面捞金，比如打着单位招牌，与企业市场联络，钱进腰包，物质生活过的很好，这怎么看？
2017-05-17 14:16

张海霞：这不是今天讨论的话题。
2017-05-17 14:17    

科学网编辑部对张海霞： [3]haishanzhidian 2017-5-15 21:31 认为当前不存在女性就业歧视者，男为心理扭曲者，女为心理偏邪者。
2017-05-17 13:33

张海霞：掩耳盗铃、粉饰太平的事在中国实在太多了，而女性就业歧视已经是“秃子头上的虱子”了，还有很多人假装看不见，不能不说是心理有问题。
2017-05-17 14:17    

yummyok对范运年： 女博士生这种学历较高的女性，后来因种种原因，不管是被歧视找工作受到影响也罢，或者是自己为了家庭做出的选择也罢，不少后来离开科研，做一些行政管理、编辑等等的工作了，这是不是一种人才资源的浪费？老师们认可这种结果吗？
2017-05-17 14:08

范运年：我觉得尽心生活，比什么都强，活给自己看， 不是给别人看。 我是我们家学历最高的，虽然没有读到博士，但是当年也是有机会读，不过放弃了。 我家孩子小的时候，我在经济能力一般的情况下，还是选择了全职带娃，现在回头看，一点也不浪费。当年很多人都说硕士生不工作带娃，是不是有点傻，哪里又傻了呢？自己觉得开心，就好了。 我们出版社也有很多博士，男的女的都有，也有人说浪费，我觉得哪里浪费，看稿子能看得更好，更有责任心，这就不是浪费。
2017-05-17 14:17    

sci789789789对文双春： 春哥：文哥说错了吗？ 音乐学院：瞧瞧，我们音乐学院没有一个是凭学术进来的，照样不混得风生水起嘛！
2017-05-17 14:10

文双春：“我们音乐学院没有一个是凭学术进来的，照样不混得风生水起嘛！"如果看看《星光大道》，这是完全可能的哦！
2017-05-17 14:16    

科学网编辑部对张海霞： [1]蒋永华 2017-5-15 20:33 访谈很及时。我看女性就业需要立法保障，设定性别最低比列，强制达标。现在，考上大学的女性越来越多，就业的女性却越来越难，这有点瞎胡闹。老文说了点实话，还有他特有的幽默。海霞豪爽直率，以秋菊打官司精神论理死磕到底，这个机会终于来了，科学网人民法庭公开审理辩论此事，值得期待。
2017-05-17 13:32

张海霞：一起努力！
2017-05-17 14:16    

科学网编辑部对张海霞： [22]段德稳 2017-5-16 18:14 全世界都一样，你牛了就可以谈条件，也就够资格跟人谈条件，当然也有人愿意听你讲道理，你不牛的根本就不会有人理你，不管你是女性还是男性，都一样。
2017-05-17 13:40

张海霞：牛不牛，都要讲道理！
2017-05-17 14:16    

yummyok对张海霞： 我也不认可下面一个网友说的，考虑事业和家庭的平衡，女性选择在家做全职主妇，由社会来补偿。这在中国行不通！全职主妇的结果，可能是家庭更不稳定，女性更没有地位。对于女博士来说，更是人才资源的极大浪费！
2017-05-17 14:13

张海霞：支持！昨天一篇热门博文：看了泪流满面，40岁二胎全职妈妈被离婚
2017-05-17 14:15    

jinchengfeiwu对张海霞： 女博士为什么而读书？明面是为了国家崛起而读书，实际是为了房子车子，面子而读书，这样是应该鼓励的吗？
2017-05-17 14:13

张海霞：你是女博士吗？你怎么知道人家是为了房子、车子、面子而读书？！
2017-05-17 14:15    

cooleasteast对张海霞： 就我自身来说 预备读研的我根本感觉不到以后就业会有什么曙光，甚至就算一口气读到了博士，就业婚姻方方面面都没有给予我们任何的优待。说好的产假都会被开除 更别提大部分大龄剩女到底找不找得到工作了。
2017-05-17 14:08

张海霞：别这样，学历高的女性还有更大的选择余地，最起码自己的认知会更好。
2017-05-17 14:14    

yaredai2014对范运年： 怎么样判断一个工作要不要去？？？第一份工作是做博后由于不是自己读研究生的学校，被各种歧视。被因为性别也经常被说女的不适合搞科研，被歧视毕业学校，被排挤，被偷走idea过了两年多极其痛苦的日子，每天都想死，甚至被骂脏话。真的不知道怎么选择后面的工作，不想再跟科研相关了，想换个方向，但是缺乏勇气和信心，人生迷茫无望该怎么办？？？
2017-05-16 22:05

范运年：如果真的是这样，您大可以重新选择的。 人生，什么时候重新选择都不晚。 这不是跟您说空话。人真的不用在一棵树上吊死，哪里都有生机和希望，您应该走出让您痛苦的环境，换一个环境，换一种生活方式，您就会觉得焕然新生的。 人生漫长，没必要在渣人渣事上浪费时间和感情。
2017-05-17 14:14    

kexuegzz对文双春： （1）很多高校招摇过市的各种年龄/性别/第一学历歧视政策怎么破？ （2）招聘人比求职人学术还差怎么破？ （3）校内一大把混日子庸人废人，校外一大波真才进不去怎么破？
2017-05-17 11:39

文双春：（1）明目张旦的歧视政策的确还有，但更多的是隐性歧视，也就是只做不说。从根本上破除这类歧视，可能还得靠国家立法。 （2）这种现象很正常，历史原因，国内外应该普遍存在。教练比队员差，就是一例。校长也不一定就是一所大学水平最高的。需要注意的是，招聘人的学术可以比求职人差，但眼光和境界不能太low。武大郎开店的现象要杜绝。 （3）这是个现实问题，但也要从历史角度考虑。从长远看，今天进去的优秀年青人，若干年后也可能成为“庸人废人”，因为特定时期的需要和评价尺度不一样。既要考虑历史贡献，也要考虑长远发展。
2017-05-17 14:13    

yummyok对孔玲： 女博士生这种学历较高的女性，后来因种种原因，不管是被歧视找工作受到影响也罢，或者是自己为了家庭做出的选择也罢，不少后来离开科研，做一些行政管理、编辑等等的工作了，这是不是一种人才资源的浪费？老师们认可这种结果吗？
2017-05-17 14:08

孔玲：我以前写过香港很多博士毕业卖保险的博文 我申请博士面试时，导师就说了不希望毕业之后卖保险，卖保险没必要读博士啊，浪费社会导师和自己的时间
2017-05-17 14:13    

科学网编辑部对张海霞： [17]王开然 2017-5-16 11:45 我想问：男博士就业就容易吗？女博士就业困难这个结论是何人所下呢，依据又是什么？难道是听了几个招人讨厌的女生的唠叨抱怨，就下这样的结论？总之，好不好就业，是由很多因素决定的，不优秀不努力的男博士，也依然找不到好工作。
2017-05-17 13:38

张海霞：男博士也不容易，但是最起码求职的时候不会因为要结婚、生孩子而被拒之门外！
2017-05-17 14:13    

yummyok对王兴云： 女博士生这种学历较高的女性，后来因种种原因，不管是被歧视找工作受到影响也罢，或者是自己为了家庭做出的选择也罢，不少后来离开科研，做一些行政管理、编辑等等的工作了，这是不是一种人才资源的浪费？老师们认可这种结果吗？
2017-05-17 14:08

王兴云：多年书，还是希望能继续从事科研，除非万不得已。现在我还没有放弃
2017-05-17 14:12    

jinchengfeiwu对张海霞： 辛苦各位专家学者，为了女同胞们的幸福献计献策，期待祖国昌盛，民众富强，女博士能得到公平合理的对待。关爱女性，和谐共生！
2017-05-17 13:58

张海霞：一起努力！
2017-05-17 14:12    

hkwu对张海霞： 为啥很多单位限制招聘年龄在35岁以下，做博士后也要求35岁以下，涉嫌严重的国家层面的年龄歧视，没人呼吁呼吁吗
2017-05-17 14:10

张海霞：正在呼吁啊！
2017-05-17 14:12    

yaredai2014对张海霞： 女博士找工作困难是针对女博士这个个性群体的，基本博士本身的情况，就业范围本身就窄，读个博士5-6年时间，至少也27岁以上了。这世界最怕女性还歧视女性，被骚扰就说为了上位自己愿意，谁不想维护自己那点尊严
2017-05-17 14:08

张海霞：所以才要呼吁社会关注，给女性更多的机会和平等待遇。
2017-05-17 14:11    

科学网编辑部对文双春： [22]段德稳 2017-5-16 18:14 全世界都一样，你牛了就可以谈条件，也就够资格跟人谈条件，当然也有人愿意听你讲道理，你不牛的根本就不会有人理你，不管你是女性还是男性，都一样。
2017-05-17 13:40

文双春：你跟别人讲道理，别人是否听得进去，并非取决于道理对不对，而是取决于你牛不牛。你想跟老婆讲道理，除非你想离婚。你想跟领导讲道理，除非你是领导的领导。
2017-05-17 14:11    

yummyok对张海霞： 女博士生这种学历较高的女性，后来因种种原因，不管是被歧视找工作受到影响也罢，或者是自己为了家庭做出的选择也罢，不少后来离开科研，做一些行政管理、编辑等等的工作了，这是不是一种人才资源的浪费？老师们认可这种结果吗？
2017-05-17 14:08

张海霞：是人才的极大浪费，我跟很多选择做“全职太太”的优秀职业女性说：你想没想过，当初你妈妈那么努力培养你是为什么？！
2017-05-17 14:10    

puhj对范运年： 我觉得，用少数成功的女学者的口吻来告诫女博士们保持乐观心态，无异于画饼充饥，不具有现实意义。
2017-05-15 20:36

范运年：我认可您的观点！ 任何时候，都不要用旗帜来要求普通人，普通人的七情六欲，都是应该被理解的。
2017-05-17 14:09    

wfb1989对张海霞： 如果站在各种少数族群的角度，哪里都有“歧视”。比如，残障人士就业难度也不会比女性低。我觉得关键在于补偿、鼓励机制不完善，现在有针对残疾人就业的相关补助金，是不是也可以针对女性就业设置相应的国家补偿机制？毕竟，在社会发展不完善的现阶段，要求企业承担女性因生育、抚养幼儿而增加的成本，是不合理的。不能拿道德标准要求一个企业、公司的行为，不要拿道德捆绑一切。企业可能并不是“歧视”，只是做了运营成本上的综合判断。双职工家庭未必是最优的家庭模式，相信随着收入的提高，全职家庭主妇的比例会逐渐提升。
2017-05-17 14:07

张海霞：看了泪流满面，40岁二胎全职妈妈被离婚 看看这一篇吧，别胡乱鼓吹全职妈妈啦！
2017-05-17 14:09    

科学网编辑部对张海霞： [20]Beijing368 2017-5-16 12:44 国外的啥经验，要学国外早乱套了。别崇洋媚外了，我们应该自信。哪个国家都有各种各样的问题，不要动不动就撤到国家体制啥的，没那必要，而且根本不对。不要乱喷。还国外的先进经验，很可笑。
2017-05-17 13:40

张海霞：哪里有好的经验都应该学，跟国内外无关，北欧的男女平等做得全世界领先，为什么不学？！
2017-05-17 14:08    

jinchengfeiwu对范运年： 女博士为什么挤破头想进高校？因为高校好混日子？一周几节课，一年白拿两三月
2017-05-17 13:49

范运年：若是说混日子，到哪都有人混！与前些年比，现在的高校，也不是那么容易混的了。我因为工作关系，认识一些高校的老师，明显，想立稳脚跟，没有后台的女性，付出的努力都是很大的，有后台的，到哪都不需要特别努力，这您懂的。
2017-05-17 14:08    

学数学的苹果对孔玲： 看了几个女博士找工作被骚扰，我就想说诱惑时时刻刻都有，看你自己怎么拒绝。为了一份工作，把自己丢了，早晚会被爆出来，丢人丢大发了，潜规则的确好啊，火箭一般的速度，但是会让你一辈子过着内心卑微的生活。认真科研，好好工作，在哪里都会发光的。
2017-05-17 14:04

孔玲：是的，你永远都可以选择
2017-05-17 14:07    

yummyok对张海霞： 女性在就业、职业发展中受歧视的情况太多，大家都见怪不怪了，以至于有些人认为这就是社会分工应有的结果。对于同一岗位，男女都能胜任的，却优先选男的，这就是歧视！需要完善的法律法规来保障。可惜，国民的法律意识，包括整个社会女性的觉醒还不够。。。
2017-05-17 14:04

张海霞：大家正在觉醒之中，我也很担心我们中很多人长期被歧视以后得“斯德哥尔摩综合症”！
2017-05-17 14:06    

学数学的苹果对范运年： 看了几个女博士找工作被骚扰，我就想说诱惑时时刻刻都有，看你自己怎么拒绝。为了一份工作，把自己丢了，早晚会被爆出来，丢人丢大发了，潜规则的确好啊，火箭一般的速度，但是会让你一辈子过着内心卑微的生活。认真科研，好好工作，在哪里都会发光的。
2017-05-17 14:04

范运年：赞成您的观点。非常赞成。
2017-05-17 14:06    

科学网编辑部对文双春： [1]蒋永华 2017-5-15 20:33 访谈很及时。我看女性就业需要立法保障，设定性别最低比列，强制达标。现在，考上大学的女性越来越多，就业的女性却越来越难，这有点瞎胡闹。老文说了点实话，还有他特有的幽默。海霞豪爽直率，以秋菊打官司精神论理死磕到底，这个机会终于来了，科学网人民法庭公开审理辩论此事，值得期待。
2017-05-17 13:32

文双春：“我看女性就业需要立法保障，设定性别最低比列，强制达标。”补充一条：在学科评估和专业排名中设定性别最低比列，并加大这一指标权重。这是最立竿见影的办法。
2017-05-17 14:05    

liuyongai对范运年： 你觉得博士毕业然后靠导师推荐找工作是凭关系还是凭实力？对其他没有认识关系人，这公平吗？毕竟不是每一个博士的导师都认识该单位的领导，也不是 每一个导师都愿意推荐的。
2017-05-17 13:47

范运年：如果博士毕业有导师帮助，当然会容易不少，这也不算是不公平，因为这种情况，真的很少，就像您说的，不是每个博士的导师都有能力并且愿意的，这种情况是博士生的幸运，导师也不会胡乱介绍人砸自己的招牌，还是比较匹配的才会介绍的，所以不公平一说，基本是可以忽略的。
2017-05-17 14:05    

学数学的苹果对张海霞： 看了几个女博士找工作被骚扰，我就想说诱惑时时刻刻都有，看你自己怎么拒绝。为了一份工作，把自己丢了，早晚会被爆出来，丢人丢大发了，潜规则的确好啊，火箭一般的速度，但是会让你一辈子过着内心卑微的生活。认真科研，好好工作，在哪里都会发光的。
2017-05-17 14:04

张海霞：谢谢苹果网友的回复，这个很出乎我的意料，除了歧视还有性骚然！广大女同胞一定要慎重啊，绝对不可以把自己丢了，让坏人得逞！
2017-05-17 14:05    

科学网编辑部对张海霞： [9]沈国明 2017-5-16 03:33 呵呵！女博士还是有优势的！比如，国家青年基金，男的35，女的可以到40.
2017-05-17 13:35

张海霞：不能说是优势，只能说基金委是比较好地考虑了男女在职业中的年龄特点做出的比较合适的调整，女性科研工作者都很努力。
2017-05-17 14:04    

科学网编辑部对范运年： [22]段德稳 2017-5-16 18:14 全世界都一样，你牛了就可以谈条件，也就够资格跟人谈条件，当然也有人愿意听你讲道理，你不牛的根本就不会有人理你，不管你是女性还是男性，都一样。
2017-05-17 13:40

范运年：您说的很有道理。不过现实情况是，很多时候，女性连进门都困难，别说有机会去试试，到底能不能胜任啊！
2017-05-17 14:03    

chinaworm对文双春： 必须面对一个现实，领导还是希望用男的。虽然社会给予的是男女平等的权利，但是男女各种特征的不同导致社会分工的不同，这个是不可改变的。
2017-05-17 06:14

文双春：对于大学教师这个职业来说，男女的合适度应该相同。所以这个职业的招聘标准应该只看教学能力和学术水平，跟男女无关。就我所遇到的情况而言，教学能力和学术水平相当的情况下，我甚至更倾向于女生，一方面是恻隐之心，另一方面想改变目前理工科教师男多女少的生态。
2017-05-17 14:03    

科学网编辑部对张海霞： [13]王又法 2017-5-16 07:36 大学充其量每年也只能消化5%的博士毕业生。所以博士都难找大学教师职位，不只是女博士。
2017-05-17 13:37

张海霞：说的不仅仅是在大学求职的问题，是普遍问题，不合理要求的问题，大学永远都是就业的一小部分。
2017-05-17 14:02    

doctor5对范运年： 在现阶段，就业谁都难，为啥偏要提女性就业难。男性就业容易？
2017-05-17 13:54

范运年：应该说是，更难。 我真的深有体会。 我全职带婳婳到六岁，自己也是高龄，没有什么竞争力，机缘巧合，来了科学出版社，别人的第一反应是，我是有什么后台吗？ 这就是现实，到了一定年龄的女性，找工作真的太困难了。
2017-05-17 14:02    

科学网编辑部对张海霞： [26]zhengyaru 2017-5-17 10:36 如果法律规定生孩子给男性也放产假，就业歧视情况会不会好点？
2017-05-17 13:41

张海霞：会有所帮助，同时对家庭平衡也有一定的好处，支持！
2017-05-17 14:01    

jinchengfeiwu对孔玲： 女博士求职，被性骚扰怎么办？不说可以给位置的前提下
2017-05-17 13:52

孔玲：在香港性骚扰很严重的，说出来对方一定会被处分。我看了一期金星秀，她提到一个性骚扰的例子，女的说出来，单位根本不当回事，她就发到网上，最后那个领导受到处分。单位的漠视令人心寒啊
2017-05-17 14:01    

科学网编辑部对张海霞： [5]文克玲 2017-5-16 00:32 理想的职位，就像理想的丈夫和理想的妻子一样难找！ 西部大学有的是岗位，她们去吗？
2017-05-17 13:33

张海霞：这个是国家需要考虑的宏观调控，各地发展的不均衡不能要求个体来承担。
2017-05-17 14:01    

sci789789789对文双春： 春哥：我要跟你谈价钱 音乐学院：凭啥？ 你有背景？ 春哥：没有 音乐学院：你有关系？ 春哥：没有 音乐学院：你长得漂亮？ 春哥：不漂亮 音乐学院：那你凭啥跟我谈价钱？ 春哥：凭学术。文哥说了，学术好科研谈价钱！ 音乐学院：图样图森破
2017-05-17 13:55

文双春：记得好像冯晓刚说过，别人说他单纯，他认为是对他的表扬。音乐学院说老文“图样图森破”，这是对老文的最高评价呀！
2017-05-17 14:00    

liuyongai对张海霞： 你觉得博士毕业然后靠导师推荐找工作是凭关系还是凭实力？对其他没有认识关系人，这公平吗？毕竟不是每一个博士的导师都认识该单位的领导，也不是 每一个导师都愿意推荐的。
2017-05-17 13:47

张海霞：找工作每个单位都是看你自己的，老师推荐只是搭个桥而已，我说的那位女博士最后也是自己找到的位置。增强实力是第一位的，搞好关系有更多人帮你更好。
2017-05-17 14:00    

jinchengfeiwu对张海霞： 女博士求职，被性骚扰怎么办？不说可以给位置的前提下
2017-05-17 13:52

张海霞：说出来，不让坏人得逞，也不要抱有幻想。
2017-05-17 13:58    

jinchengfeiwu对张海霞： 女博士为什么挤破头想进高校？因为高校好混日子？一周几节课，一年白拿两三月
2017-05-17 13:49

张海霞：这个说法很不靠谱，现在高校里老师忙到什么地步你不清楚！
2017-05-17 13:58    

lpqh对张海霞： 各位老师好，文科女博士，坐标北京，本硕211博985，有的高校要海归或本985，事业单位又要求京户，企业又不需要文科博士，请问应该怎么定位找工作的方向？谢谢
2017-05-17 13:17

张海霞：文科的女博士也有很多适合的职业，找到合适自己的位置，总有属于你的那一个。
2017-05-17 13:57    

jinchengfeiwu对文双春： 女博士求职，被性骚扰怎么办？不说可以给位置的前提下
2017-05-17 13:52

文双春：赶快报警！赶快逃啊！给再好的职位也不能要了，否则，你想被骚扰一辈子啊？
2017-05-17 13:56    

kwang对张海霞： 女博士就业的困难根源是什么，从法律角度上是否可以做些调控
2017-05-17 13:13

张海霞：正在探讨中，欢迎你多提建议。
2017-05-17 13:56    

JYH64J98Y99H对张海霞： 没有道理可讲，因为直面的是无情现实。 懵懂黄晓明对青涩玉女赵薇爱得寻死觅活，有道理可讲吗，没有！ 因法律证据不足，颠倒黑白结局也要接受，有道理可讲吗，没有！ 刑讯逼供，强制处决无辜青年，如呼格案，有道理可讲吗，没有！ 没有道理可讲，需要直面现实，接受现实，悦纳现实。 忍辱负重老百姓创造了生存的大众哲学: 活人不能让尿憋死； 好死不如赖活着。 文人雅士喜欢说： 韬光养晦，否极泰来。 办法总比困难多。 但回到用人实际， 那是两相情愿的事， 是多方博弈的事， 是缘来缘往的事， 是一言难尽的事。 或者干脆一点， 就是所谓不讲道理的事。 如果一而再、再而三， 指责用人单位不讲道理， 真要问问自己到底懂得了多少道理。 牛逼的人愤愤然指责别人不讲道理。 不牛逼的人戚戚然承认自己手里也没有多少道理。 阿是啊？
2017-05-17 11:56

张海霞：不能因为歧视长期存在就认为是正常现象，不能因为别人不讲道理自己就放弃。不牛的人也有自己可以做好的职业，这个社会上99.9999%都是不牛的人。
2017-05-17 13:55    

doctor5对孔玲： 在现阶段，就业谁都难，为啥偏要提女性就业难。男性就业容易？
2017-05-17 13:54

孔玲：你不能否认女性更难
2017-05-17 13:55    

jinchengfeiwu对张海霞： 为什么一边是企业塌方式离职，而女博士缺不去企业找工作？
2017-05-17 13:50

张海霞：因人而异，关键是看是否合适。
2017-05-17 13:54    

puhj对文双春： 我觉得，用少数成功的女学者的口吻来告诫女博士们保持乐观心态，无异于画饼充饥，不具有现实意义。
2017-05-15 20:36

文双春：“榜样的力量是无穷的！”有时候也是有用的嘛！
2017-05-17 13:54    

科学网编辑部对张海霞： [16]sunchangli 2017-5-16 10:35 女博士就业要立法，要作为指令性安排。如果如果一个女孩子读到博士毕业出站还是找不到工作，且国家法律、政策还在哪里漠不关心、麻木不仁、无动于衷的话，就是中国教育制度的悲哀，是彻底的失败。不应受一个萝卜一个坑条条框框的限制和束缚，制度是为了人尽其才而建立和运行的，不能让制度成为阻挡人才使用的屏障，国家花钱养活不应该养活的闲人不少，但国家多花点钱多养几个女博士，是好事不是坏事，是值得的，将来世界顶尖的大师级的女科学家兴许真的会从她们中间产生出来，但国家不管她们，若是无业可就，将打击一大片，负面效应大得很。人事制度腐败不可容忍，尤其是将女博士阻挡于人才安置使用之外，这样的歧视就更不应该。
2017-05-17 13:38

张海霞：说的对，必须要推动此事立法！
2017-05-17 13:54    

jinchengfeiwu对范运年： 为什么一边是企业塌方式离职，而女博士缺不去企业找工作？
2017-05-17 13:50

范运年：这也有一个认知问题。比如我们出版社，就招博士，但是因为工作的性质和难度，很多人认为找来博士做编辑，真是浪费。 企业和个人，两者的价值观不匹配，很难说谁是谁非。企业招去了博士，有多少是当做博士用呢？
2017-05-17 13:54    

jinchengfeiwu对张海霞： 你说的轻松，我老婆在东莞一个排名前三的公司，生二胎照样被排挤让离职，不过无所谓，钱的事情而已，男的会挣钱，女的全职太太都可以
2017-05-17 13:43

张海霞：参考这篇：看了泪流满面，40岁二胎全职妈妈被离婚
2017-05-17 13:53    

yaredai2014对张海霞： 博士读完都是一部血泪史，尤其是女博士，有不少人被骚扰，为了声誉单位会压下来，有的女博士自己都不敢跟任何人说的，因为骚扰的德高望重的。每个科研圈子那么小，老板说一句话不要说找工作了，能逼死人
2017-05-17 13:49

张海霞：不要怕，说出来大家都会帮你，不说，谁也不知道，只会让坏人更加得逞！
2017-05-17 13:53    

xiaoqingcai对文双春： 请问：未上大学的找工作容易？本科生找工作容易？硕士生找工作容易？男博士找工作容易？ 找工作难否和专业、性别有关系，和“女博士”啥关系？文职类工作依旧女的多，技术类工作歧视女的。 时不时拿“女博士这难那难”说事，那么全世界最好停止招收女博士！ 就像“女博士”嫁人难也是被夸大的，身边男博士光棍不要太多哦！
2017-05-17 13:12

文双春：找个工作是容易的，跟上不上学、读多少书没有关系。我那村子里的乡亲百分百有工作。关键是找什么样的工作。想找到自己心仪的工作，就像想找到自己心仪的对象，一方面自己的素质要配得上，另一方面还得努力去追求。这些与男生女生无关。
2017-05-17 13:52    

muvist对孔玲： 孔玲：我们讨论立法有什么用吗 ***************** 这个确实没有用，有的是有法律的。但有关部门根本不去监管，一点儿用都没有。
2017-05-17 13:49

孔玲：执法太差
2017-05-17 13:52    

yaredai2014对张海霞： 不想搞科研，想去企业，有什么建议啊？？？？
2017-05-17 13:47

张海霞：直接去啊！
2017-05-17 13:52    

jinchengfeiwu对孔玲： 女博士为什么挤破头想进高校？因为高校好混日子？一周几节课，一年白拿两三月
2017-05-17 13:49

孔玲：也不是非得进高校，找工作嘛，也不会排除高校
2017-05-17 13:52    

yaredai2014对张海霞： 想关法律都有的，但是单位不遵守，能怎么办？？？每个科研圈都那么小，你把这单位投诉了，其他单位更不敢要。有的单位因为博后怀孕了，直接赶走，有法律能怎么样，敢去告吗???法律治不了的
2017-05-17 13:43

张海霞：法律法规建设总比不建设好，有约束才会有所忌惮，现在是肆无忌惮！
2017-05-17 13:52    

jinchengfeiwu对文双春： 女博士为什么挤破头想进高校？因为高校好混日子？一周几节课，一年白拿两三月
2017-05-17 13:49

文双春：女生比男生更尊重知识、尊重人才。
2017-05-17 13:51    

harvestfly对范运年： 国内的歧视太明目张胆了。性别歧视，年龄歧视，地域歧视，出身歧视等等，都是白纸黑字写出来的。如果连高等教育机构部门都觉得理所应当，这个社会还怎么进步？消除歧视，从高等教育先行。
2017-05-17 13:01

范运年：我们的教育，现在是有问题的，教出来的，都是精致的利己主义者。教育领域也是有利益追求的，很难说从一个领域做起，这是一个社会问题，全社会都改变了风气，才有可能实现。
2017-05-17 13:51    

xiaoqingcai对张海霞： 请问：未上大学的找工作容易？本科生找工作容易？硕士生找工作容易？男博士找工作容易？ 找工作难否和专业、性别有关系，和“女博士”啥关系？文职类工作依旧女的多，技术类工作歧视女的。 时不时拿“女博士这难那难”说事，那么全世界最好停止招收女博士！ 就像“女博士”嫁人难也是被夸大的，身边男博士光棍不要太多哦！
2017-05-17 13:12

张海霞：女博士就业只是起点，谈的就是全社会的问题，你的心态很不对！
2017-05-17 13:51    

JYH64J98Y99H对文双春： 没有道理可讲，因为直面的是无情现实。 懵懂黄晓明对青涩玉女赵薇爱得寻死觅活，有道理可讲吗，没有！ 因法律证据不足，颠倒黑白结局也要接受，有道理可讲吗，没有！ 刑讯逼供，强制处决无辜青年，如呼格案，有道理可讲吗，没有！ 没有道理可讲，需要直面现实，接受现实，悦纳现实。 忍辱负重老百姓创造了生存的大众哲学: 活人不能让尿憋死； 好死不如赖活着。 文人雅士喜欢说： 韬光养晦，否极泰来。 办法总比困难多。 但回到用人实际， 那是两相情愿的事， 是多方博弈的事， 是缘来缘往的事， 是一言难尽的事。 或者干脆一点， 就是所谓不讲道理的事。 如果一而再、再而三， 指责用人单位不讲道理， 真要问问自己到底懂得了多少道理。 牛逼的人愤愤然指责别人不讲道理。 不牛逼的人戚戚然承认自己手里也没有多少道理。 阿是啊？
2017-05-17 11:56

文双春：“如果一而再、再而三， 指责用人单位不讲道理，真要问问自己到底懂得了多少道理。”严重同意！讲道理也要本钱的。
2017-05-17 13:50    

harvestfly对张海霞： 国内的歧视太明目张胆了。性别歧视，年龄歧视，地域歧视，出身歧视等等，都是白纸黑字写出来的。如果连高等教育机构部门都觉得理所应当，这个社会还怎么进步？消除歧视，从高等教育先行。
2017-05-17 13:01

张海霞：是呀，歧视明目张胆而且肆无忌惮，解决歧视要教育先行，最起码要大家都知道歧视是存在的，是不对的，是需要大家一起关心和解决的，这也是这次访谈的主要目的，最起码要有人呐喊出来，让全世界都听到这些被摁在水底的姐妹们不屈的求救声！
2017-05-17 13:50    

JoeyXu对张海霞： 能结合经历经验说说女性在谋求科研类职位时有哪些困难？以及如何破解么？
2017-05-17 12:52

张海霞：这几天大家发的比较多，这次访谈结束后会详细总结归纳，并给出合理化建议。
2017-05-17 13:49    

yaredai2014对范运年： 不想搞科研，想去企业，有什么建议啊？？？？
2017-05-17 13:47

范运年：其实科研只是工作的一种形式，应该遵从自己的内心。在能力和环境允许的情况下，做自己喜欢的工作，还是能够长久一些。
2017-05-17 13:48    

科学网编辑部对文双春： [26]zhengyaru 2017-5-17 10:36 如果法律规定生孩子给男性也放产假，就业歧视情况会不会好点？
2017-05-17 13:41

文双春：还要再具体点：生孩子给男性也放产假，但一定要全天侯侍候老婆和孩子。否则，男性利用产假在家里做科研，同样对女性造成压力。
2017-05-17 13:48    

xsquare对张海霞： 女博士就业歧视不奇怪，这是一个社会学的问题，周围有些女性其实都很优秀，却为了家庭选择了回归当全职妈妈，即使再出来工作也影响了职业发展，而男士压力无形中变得更大了，各位老师怎么看待这个问题？
2017-05-17 11:53

张海霞：这样的例子很多，但是多数是一个悲催的结局，如昨天的一篇热门博文“看了泪流满面，40岁二胎全职妈妈被离婚”，女性还是要有职业，无所谓收入和工作位置的高低，但是要有自己的社会价值和尊重，男性依然。孩子是大家的，都有责任带，而且不需要这样专职带，孩子会长的更好，后面我会写一些带孩子的博文给大家分享。
2017-05-17 13:48    

yaredai2014对范运年： 想关法律都有的，但是单位不遵守，能怎么办？？？每个科研圈都那么小，你把这单位投诉了，其他单位更不敢要。有的单位因为博后怀孕了，直接赶走，有法律能怎么样，敢去告吗???法律治不了的
2017-05-17 13:43

范运年：现在有这种情况，真的比较乱，个人是弱势，除非特别有精力的去争取权益。
2017-05-17 13:47    

科学网编辑部对孔玲： [26]zhengyaru 2017-5-17 10:36 如果法律规定生孩子给男性也放产假，就业歧视情况会不会好点？
2017-05-17 13:41

孔玲：我们讨论立法有什么用吗
2017-05-17 13:46    

xsquare对张海霞： 二胎政策下，女性就业和职业发展是否更会受到影响？
2017-05-17 11:54

张海霞：二胎政策的影响非常大，我已经听到很多单位说这事了：家庭和社会需要女性怀孕生娃，单位需要女性全力以赴工作，不考虑这是特殊时期，确实需要照顾一下，所以矛盾重重，其实很多女性并没有因为生育而耽误什么工作，但是大家看不到她们的努力，看到的都是不努力的例子，所以谈生色变！需要立法保护。
2017-05-17 13:46    

yaredai2014对孔玲： 想关法律都有的，但是单位不遵守，能怎么办？？？每个科研圈都那么小，你把这单位投诉了，其他单位更不敢要。有的单位因为博后怀孕了，直接赶走，有法律能怎么样，敢去告吗???法律治不了的
2017-05-17 13:43

孔玲：因为怀孕被赶走，应该违法了吧
2017-05-17 13:45    

jinchengfeiwu对文双春： 北大歧视男性啊？我想去混个北大文凭还不让
2017-05-17 13:38

文双春：哈哈！有同感！
2017-05-17 13:44    

JoeyXu对文双春： 能结合经历经验说说女性在谋求科研类职位时有哪些困难？以及如何破解么？
2017-05-17 12:52

文双春：女性在谋求科研类职位时如果有困难，困难跟男生是一样的。博士找工作，牛B的谈价钱，不牛的讲道理。所以，读博士，无论男女，虽然做的是讲道理的事情，但为了工作，最好努力把自己变成一个可谈价钱的人。 如何破解？努力把自己变成一个可谈价钱的人。我那村里的姑娘嫁人，素质高的，要求既高且多，想娶的男生想尽一切办法都去满足她。 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=412323&do=blog&id=1055007
2017-05-17 13:43    

axelara对张海霞： 请问您认为相对适合女博士的就业岗位，除了高校、科研院所等，还有哪些可以考虑？找到的工作很可能与博士阶段科研课题并不对口，这种情况下可以从哪些方面做出努力，以尽快适应新的就业岗位呢？
2017-05-17 11:50

张海霞：这个看你的特长，其实哪个位置都可以做好，你要你认真去做的话。高校和科研院所也不是做科研的唯一机构，其他企业和市场上也有很多机会做科研，只要我们努力去做好的话。
2017-05-17 13:42    

科学网编辑部对文双春： [18]rdebug 2017-5-16 12:02 文老师说得对，空谈误国。 别的我不知道，你到卡内基梅陇去看下就知道，阿里，网易，......等，在计算机科学专业，一招就是成批成批的，硕士、博士甚至本科几乎供不应求，国内也有此景象。不好就业只有一个原因，供大于求。
2017-05-17 13:39

文双春：老文认为：不好就业只有一个原因，你不牛B。
2017-05-17 13:41    

chinaworm对张海霞： 必须面对一个现实，领导还是希望用男的。虽然社会给予的是男女平等的权利，但是男女各种特征的不同导致社会分工的不同，这个是不可改变的。
2017-05-17 06:14

张海霞：也有很多需要女性，也有很多工作男女都可以，领导也有男有女，判断一个人是不是适合这个工作，要靠能力，不是性别和肤色，这应该是基本原则。
2017-05-17 13:40    

yaredai2014对孔玲： 单位都没有还申请基金，这说法太搞笑了
2017-05-17 13:37

孔玲：是啊
2017-05-17 13:40    

科学网编辑部对文双春： [5]文克玲 2017-5-16 00:32 理想的职位，就像理想的丈夫和理想的妻子一样难找！ 西部大学有的是岗位，她们去吗？
2017-05-17 13:33

文双春：“理想的职位，就像理想的丈夫和理想的妻子一样难找！”赞同！ 理想的职位，就像旺夫的妻子，无关相貌、地位、地域，当然，更无所谓她在天南海北、天涯海角。
2017-05-17 13:40    

科学网编辑部对张海霞： [2]蒲亨建 2017-5-15 20:48 男女有别，千古亘理。这是很难改变的基本格局，也是一个不能否认的严酷事实。当然我们不否认巾帼不让须眉的个案的存在，但以少数成功女性的角度告诫女愽士们保持乐观、存在幻想并非良方。如何真正牛起来才是硬道理。就像颜宁，但不能不承认：这是特例中的特例的特例。奈何？
2017-05-17 13:32

张海霞：我觉得您说的特别好，就像是女强人不能代表女人一样，不是所有人都能够去讲价钱，大多都是普通人，需要一份安心能做的职业，需要有规则被公平对待。男人对女人的要求和社会对女性的要求要回归正常，该生娃允许生娃，不能因为生娃就被不就业、被辞职、被另眼相看。
2017-05-17 13:39    

科学网编辑部对孔玲： [2]蒲亨建 2017-5-15 20:48 男女有别，千古亘理。这是很难改变的基本格局，也是一个不能否认的严酷事实。当然我们不否认巾帼不让须眉的个案的存在，但以少数成功女性的角度告诫女愽士们保持乐观、存在幻想并非良方。如何真正牛起来才是硬道理。就像颜宁，但不能不承认：这是特例中的特例的特例。奈何？
2017-05-17 13:32

孔玲：牛起来自然不愁工作，但是从不牛到牛需要一个过程和平台，哪个学校愿意训练你？
2017-05-17 13:38    

kexuegzz对张海霞： （1）很多高校招摇过市的各种年龄/性别/第一学历歧视政策怎么破？ （2）招聘人比求职人学术还差怎么破？ （3）校内一大把混日子庸人废人，校外一大波真才进不去怎么破？
2017-05-17 11:39

张海霞：问题非常好，这是这次讨论希望大家都能够谈谈自己的看法，如何破局，欢迎你谈谈自己的建议和意见。
2017-05-17 13:37    

科学网编辑部对孔玲： [5]文克玲 2017-5-16 00:32 理想的职位，就像理想的丈夫和理想的妻子一样难找！ 西部大学有的是岗位，她们去吗？
2017-05-17 13:33

孔玲：我去过西部工作过两年，千万不要以为西部就是随便在街上捡工作
2017-05-17 13:37    

yaredai2014对张海霞： 怎么样判断一个工作要不要去？？？第一份工作是做博后由于不是自己读研究生的学校，被各种歧视。被因为性别也经常被说女的不适合搞科研，被歧视毕业学校，被排挤，被偷走idea过了两年多极其痛苦的日子，每天都想死，甚至被骂脏话。真的不知道怎么选择后面的工作，不想再跟科研相关了，想换个方向，但是缺乏勇气和信心，人生迷茫无望该怎么办？？？
2017-05-16 22:05

张海霞：女性适不适合搞科研，不是别人说了算，是要自己判断，喜欢且有这样的资质就要去做，跟别人无关！那些每天叫嚷女性不适合科研的无非两种人：一类是怕你优秀盖过他的男人，一类是不优秀怕你做好了显示她水平低的女性，所以不必在意，自己选择就好了。也不要痛不欲生，有脑子，好Idea多的是，不怕别人偷，因为TA偷不走。
2017-05-17 13:36    

mxmj对张海霞： 有些女性自己瞧不上自己，那什么名校毕业的什么奶妹，这么年轻就急不可待傍富豪，还沾沾自喜光宗耀祖，是你们太小看自己了。
2017-05-17 13:18

张海霞：在之前我写的博文里有提到这些现象，女性要独立自主才是正道，靠这些“上位”表面一时风光，其实长期伤害的不仅是自己还是对群体的伤害，现在的女性歧视来源跟这个有一定关系，但是不能因为这些就开始歧视全体女同胞，毕竟更多人是在兢兢业业努力打拼的普通人。
2017-05-17 13:34    

mxmj对孔玲： 有些女性自己瞧不上自己，那什么名校毕业的什么奶妹，这么年轻就急不可待傍富豪，还沾沾自喜光宗耀祖，是你们太小看自己了。
2017-05-17 13:18

孔玲：为什么会这样呢？这不正是问题所在吗
2017-05-17 13:32    

puhj对张海霞： 很正常，男女有别，千古亘理。
2017-05-15 20:27

张海霞：是呀，男女有别，但是不代表男女要被不平等对待，大自然是公平的，造男又造女，为的是世界和谐发展、和平共处、相亲相爱，不是为了一方歧视另外一方。
2017-05-17 13:31