mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 看视频的时候,胸口被锤了一下又一下,不知道有这种感受的人多不多。有了这种感受,或许看事情就不客观了,但如果有这种感受的人有很多,那么,这一系列的事件就能够反映许多客观事实了。
2013-11-26 11:32   
mimizhu2003李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得国家给高层次人才的出路并不多,这也是为什么那么多人博士毕业了还去考公务员的原因;现在国内大学的进入门槛越来越高,对于一些专业,不能进高校或者研究所就业,去公司的话需求太少,可是高校或者研究所又能吸纳多少人呢?读书读到博士或者博士后,年龄普遍偏大,动手能力又不一定强,所学也不一定适合于市场,比如像王博这样的情况,确实找工作会比较困难。对于没在一个科研群体,却不愿放弃科研的所谓民科,国家是否应该有一定的政策扶持呢?
2013-11-26 11:30   
luoyh553李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博士没有成为千年博后而是在那干等,咱们的观念可能真要转变一下了~ 国家什么时候能真正重视二三流高校的发展!同时二三流高校的工作人员请一定自强,不自辱……
2013-11-26 11:27   
bmoonlu李小文: 小文教授,感谢您!您的答复让我们科研人员心里有了温暖!多少科研工作者即便对这种事情也是敢怒不敢言,你的仗义执言,让我们看到了真正大师的风范!向您致敬!真心的希望我们这些小虾米的“嚷嚷”,能对“公平公正的社会秩序”起到推动作用,至少在一定程度上推崇“强者不凌弱,弱者能敢于不畏强”的正义环境。
2013-11-26 11:27   
controlhopeless李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 电视台如科学网实际是在帮助老赖。没有他们的介入,老赖能留在南航吗?如能,此前问题早已解决。应该感谢媒体。青岛管道爆炸死了那么多的人,老赖的处境和那些死难者无异,后者有总书记慰问,老赖为什么没有领导关注。一个博士走到这一步,脸都没了,和那些无辜的死难者没什么区别。
2013-11-26 11:25   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 林老师您OUT了!给我家装修的木工收入绝对比我这个讲师强!不过人家工作不稳定不好一概而论。我非常赞同李老师的观点。//林中祥:主要是大家对他没有工作,没有收入而言的。博士后工作一段时间后工资哪有不如普通木工的?
2013-11-26 11:23   
ARIES007李小文: 大师就是大师,崇拜您!向您致敬!
2013-11-26 11:21   
ishadoop李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 谢谢林老师的回答。我说的是知识分子,企业作出贡献的不仅仅是有知识的人,那些跑市场的人用的什么方法可能大家都知道,呵呵,跑题不多提了。还有很多人是在高校的,这些人就不管了?前段时间科研经费的管理问题都吵了半天了,没有高层部门出来跟普通老师,科研人员对话。这说明什么?这说明实际上采取的就是一种 逼良为娼,再来扫黄 的作法,或者把知识分子的问题当作次要来解决,或者采取一种很“巧妙”的方法来解决。就事论事来说,王博士后的这件事,也深刻说明了中国社会,乃至于应该是相对象牙塔的高校,对基层人员缺乏起码的尊重(官本位,行政化),家庭对奋斗者缺乏支持,根本没有什么契约精神。当然,我也不回避王博后的一些作法和想法失当。
2013-11-26 11:21   
hwfeng李小文: 谢谢李老师,如果所有导师都像您这样认为,或许,这样的剧情以后就要少很多。
2013-11-26 11:18   
lisa850222李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 创新型企业,尤其是行业内领先的企业对学历高的人才还是有很大需求和重视的。毕竟科技创新是生产力。不过王博士看起来思维比较死,不一定适合企业。
2013-11-26 11:18   
lisa850222庄呈展: 不好意思, 之前是把对于其他事情的观点 一并放到这里来说了。谢谢解答
2013-11-26 11:16   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 个人的态度,实际上国家对于教育的引导发生了根本性的误判,对于职业教育,技能教育重视度仍然不够。而对于基础教育的引导也有失位。国家对于科研人员需要大规模储备,但是这不等于无脑储备。看看各个企业人才缺失环节和大规模就业难的错位就能看出。双方划的不是一套拳。
2013-11-26 11:16   
pharmxing李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位老师觉得我们博士后是不是应该组织一场声势浩大的抗议活动?
2013-11-26 11:14   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 不知道可不可以说点题外的,我觉得中国的知识分子是最不懂得维护自身利益的一个群体,王博士后也是知识分子一员了,可网上好多人却瞧不起他,嫌弃他能力低。这让我想起给我家装修的工人,干活不好还要价高,你还找不到要价少的。反观目前科研人员的待遇,简直就是在做良心活。可竟然还有人嘲笑同行的水平认为没钱是自身问题!
2013-11-26 11:13   
ishadoop李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位承认不承认,在中国目前阶段做科研实际上没什么太大的前途,想做科研不如出国去做。你看工业有多少重视科研和原创的?国家更多的是重视农业和吃饭问题,城镇化问题,科研,知识分子都是次要的,这是跟历史有关的。
2013-11-26 11:13   
yebi李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得讨论王博士后是不是优秀没有必要,任何一个群体都良莠不齐的。王博士后说的话,真真切切反映了中国博士后群体的生存状况,这才是让各位博士博士后心寒的地方。媒体的确有些无良,但这不是折射出了现在的社会风气吗?知识分子成了贫穷的代名词,有的为了生存,甚至不惜作假。如此以往,即便真有才华的年轻人,在所谓科研理想面前,也要犹豫吧!
2013-11-26 11:12   
tianxiaxue99李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 诸位老师,发现njlr的问题都是貌似针对人的,貌似很熟王博士,对整个事情有看法,能否请编辑证实一下他的身份,好让大家了解更多.
2013-11-26 11:12   
luckyboyyt李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位导师,不能单纯以文章评定一个人,假如说以您当年评上副教授的文章数量拿到现在求职,将会是什么结果呢?还是多为年轻人考虑一下,这样更有导师风范,不要总是供需关系决定一切
2013-11-26 11:11   
hetianxu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 关于此事:记者、东升工作室、王博士、南航、中国教育导向——都输了。
2013-11-26 11:10   
bearwenpeng李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : njlr对李小文: 试问,您是bsd的,您去清华或者北大去面试说着什么的,人家不要你,您还会赖吗? 2013-11-26 11:02 什么情况?
2013-11-26 11:10   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 国内博士、博后待遇十分坑爹,但是王博士的事情是件十分奇葩的事情,不能作为一般事例,想讨论基层科研人员待遇问题,科研资源分配问题,科研认同感问题,请把教育部长、科技部长、中国科学院院长等一干人等绑来,最好绑几个当红院士,这群人才是掌控这些资源分配的人
2013-11-26 11:10   
fermibnu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国教育看不到希望
2013-11-26 11:09   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : @njlr,应该不是个例,也许你一路顺风遇到的导师同事都是牛人,但是不可否认国内的大多博士博士后只是“普通”博士博士后而已,这个的“产量”是最大的。
2013-11-26 11:08   
lisa850222庄呈展: 谢谢!
2013-11-26 11:07   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 因果,自己的原因,自己的选择,这样的结果!
2013-11-26 11:07   
bigbugg李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 您认为王博士的遭遇在中国普遍吗?
2013-11-26 11:05   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 一般院校就别想着发science了,除非你十分十分十分十分的有钱,给你报个底价吧,1000w
2013-11-26 11:04   
sheyttmax吕喆: 吕老师,是个开明的老师啊,谢谢老师,希望所有老师,都能尊重知识和科学
2013-11-26 11:04   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : njlr对吕喆: 体制机制是一方面,在这个体制下,培养出来的人才千千万,所以个体行为更重要 2013-11-26 10:56 本期嘉宾吕喆:实际上就是个例,被媒体名嘴们放大了N倍而已。 2013-11-26 11:02 同意
2013-11-26 11:03   
hwfeng李小文: 李老师,您从一个导师的角度来说,一个好的导师有多大责任和义务帮助学生真正成长?即使学生毕业了。谢谢
2013-11-26 11:03   
njlr李小文: 人才与单位这也是一种供需关系
2013-11-26 11:03   
jjkkhh李小文 林中祥 吕喆 : 请问你认为当下博士人数泛滥的根本原因是什么?怎样提高国内博士群体(理科)的考核标准?王博士如果读的是你的博士,你会给他提怎样的要求?
2013-11-26 11:02   
njlr李小文: 试问,您是bsd的,您去清华或者北大去面试说着什么的,人家不要你,您还会赖吗?
2013-11-26 11:02   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现实生活中,象牙塔里边的人和混迹社会的记者差的太远了,心智和厚黑学水平也就限于实验室斗争
2013-11-26 11:02   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : @njlr,我觉得你的几个发言很不在理啊。我们讨论王博士,就是说的弱者的出路问题,他要是爱因斯坦,自然高高兴兴拿诺奖去了,我们这里还讨论什么!穷人没有出路,社会就要乱。现在科研界也有一批这样的“穷人”,他们可能能力不高、成果不行,但是他们是存在的,爱因斯坦那样的是少数。所以我们在讨论他们的问题,希望解决他们的实际困难。
2013-11-26 11:02   
sheyttmax庄呈展: 谢谢,庄老师,希望海归能把旧制度打破或者松一下, 国内这些大山压着真的很难让年轻人起来
2013-11-26 11:02   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 参加讨论的所有人里,有多少是从事自然科学相关研究的,有多少是从事人文方面研究的,这对于讨论的内容和结果都有很大影响。
2013-11-26 11:01   
icege303李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 为什么国内博士后待遇那么低啊,博士后不是学位不是求学,一个有博士学位的人,工资就不能达到全国平均工资水平偏上一点吗?清华大学的博后工资貌似只有3000多,低于北京市平均水平5000
2013-11-26 11:01   
xianze001李小文 吕喆 庄呈展 : @sct2607 你最后那句关于南京台还没上卫星的话,很讽刺东升等人,从整个视频来看你的思维还是很清楚的,但又有有很多难言之隐。希望你将来的路可以越走越好!
2013-11-26 11:00   
liuzeguangdian李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 不出国长时间留学,在国内985高校谋得一个教职到底有多难?
2013-11-26 11:00   
bzxu63李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 李老师为何多次跟博士说留校有希望,但最终又无希望,请李书记回答为什么会这样?
2013-11-26 10:59   
Hoshino李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博士的事情和当今对博士定位和供需关系您怎么看待
2013-11-26 10:59   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 求更加详细的背景资料或是王博后自己说一下 对不起了,我还要忙搬家。
2013-11-26 10:59   
lisa850222李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我是一个工大MBA学生, 可以说是学历和实践结合的例子, 在我身边,我的同学们,都是有3年以上工作经验的同学,我们听课仍然很认真,老师教的也很细心。作为应用型人才,我对现在接受的教育很满意。但是 过些年, 我们后面的一代会面临什么样的教育环境。真是不好说。
2013-11-26 10:58   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 庙小养不起大佛,为啥不去呢?非得今天来折腾呢
2013-11-26 10:58   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 体制机制是一方面,在这个体制下,培养出来的人才千千万,所以个体行为更重要
2013-11-26 10:56   
zyxkgq李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 请问这个事件所反映出的学历现象、媒体评论、法院语录等所反映出的震撼心灵的东西,是否与我们的中小学教育有关?
2013-11-26 10:56   
appledun林中祥 吕喆 : 其实我觉得王博后面临的问题也是很现实的,到差一点的单位去,他自己说的,教学任务太重,学校的整体目标、环境都不一样。离他想要的目标恐怕就要渐行渐远了,我想着也是他非常恐惧的原因。上了另一条船,更开不到目的地了。@scut2607
2013-11-26 10:56   
hetianxu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 电视中,很多王博士解释的话被硬剪切掉了。王博士跟一群人苦口婆心的解释,但是在节目中他的解释被播放出来的很有限,他不明白那些人是在做节目,在找新闻亮点,找语言亮点,根本不是在听他解释。要是我的话跟我好好谈是可以,只要摄像机一对我,我就对着摄像机重复说一句话:“你们侵犯肖像权!你们侵犯肖像权!”王博士不知道保护自己,被一群人利用了。各位专家怎么看?
2013-11-26 10:56   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 小时候你妈妈为你吃东西,让你多吃点吃好点,你不吃,能怪你妈妈吗?请大家换个角度想想
2013-11-26 10:55   
yuantao2047李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 一、院士导师终身制是否合理,是否有占着位置,不学无术的人存在?二、别让学生饿着肚子搞科研,研究生待遇能否提高,而且各高校统一,能不能监管?三、211、985院校与普通高校科研硬件设施差距之大,会不会造成富得更富,穷的更穷,这种教育资源分配合不合理?四、中国到底有无或者什么时候才有适合最广大科研工作者共同发展、公平竞争的环境?
2013-11-26 10:55   
chengx1121: 付出与收获的不平等以及资源分配严重不均衡,将成为我国科研人才储备的巨大障碍,就我的单位来说,高级科研人员平均每人2-3套房,2辆以上的车,底层科研人员连月供都交不起,但是这些似乎没有人来过问,在老板们的眼里,这群人地位低下,就是卖苦力的,我不是危言耸听,我曾经亲耳听见过几个PI交流怎么整学生的经验
2013-11-26 10:55   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : :到底是谁把记者引来的? 法院说是联动,同意的
2013-11-26 10:55   
liruzi李小文 林中祥 吕喆 : 媒体对王博士事情的曝光,会不会对其未来工作造成不良影响呢?用人单位多少会有考量吧? 另外,老师可否就此事给年轻博士一些建议呢?
2013-11-26 10:54   
lisa850222吕喆: 南航伤害了许多人的心。
2013-11-26 10:54   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 如果该王天旭能在2年正常工作时间内作出应该出的成果,那在3年前还有可能留,但自己把自己荒废了.如果自己的成果做得好,恐怕不是你赖在这里了,会有好多比nuaa更高水平的大学或机构来抢你把,几位砖家从这个角度想想是否更为合适.
2013-11-26 10:54   
blownsand李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 请问scut2607博士,你是不是被博士后合作导师忽悠了?
2013-11-26 10:53   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 请问南京航天航空大学在该事件曝光过程中的责任?王博士可否也一并起诉该学校相关领导? 南京航天航空大学要求不播,说有损本人形象,电视台播的
2013-11-26 10:53   
DFLISWX李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 当看到一个人落水时,你有几项选择 1.跳水救人 2.自己不会游泳,大声呼救 3.打电话报警 4.围观看热闹 5.路过,只当没看见
2013-11-26 10:52   
zhangpengju李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我在这里提问王博士后,您现在到底上班没有?
2013-11-26 10:52   
sheyttmax李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在的博士和博士后补助真的太少了,真的只能吃饭,什么都干不了,一个人只能吃饭,连其他的精神文化需求都不能满足,怎么去做科研呢?要知道,在国外,科学是贵族的产物,可到了中国,成了穷人搞科研,富人利用穷人来满足对科研的需要,这个真的会死中国特色的产物吗?
2013-11-26 10:51   
jjkkhh吕喆 庄呈展 : 请问南京航天航空大学在该事件曝光过程中的责任?王博士可否也一并起诉该学校相关领导?
2013-11-26 10:49   
gackmol李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 博士毕业后没有路边摆小摊的挣得多,是不是读书人的价值取向应该变一变了呢?
2013-11-26 10:49   
ahauwangrui李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 就事论事看,王天旭的做法确实欠理性,但理性之外还有理想,这个社会缺乏对理想主义者的尊重。我想,如果大家是那些年柏林墙边的士兵,有多少会把枪口抬的高一点,当制度成为一种罪恶,其实我们还需要保留人类的良心,不要对别人的理想冷嘲热讽是最基本的底线。
2013-11-26 10:49   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 当然是我 您好,我是科学网编辑---。 看到您的科学网账号scut2607在科学网访谈页面下留言,请问您是王---博士吗? 您是事件的当事人,肯定有很多话想对大家说,科学网可以为您提供一个公正的平台。我代表科学网编辑部邀请您参加此次访谈,不知您是否愿意? 科学网编辑部---
2013-11-26 10:48   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得重要的问题不是那些科研能力强的人的出路问题,你不用管他,强者自强。问题是那些读了好多年书,熬到了很大岁数,喜欢搞学术,但是又拼不过年轻一代的“老博士”的出路问题。他们怎么办?这个可不可以请各位嘉宾给讲一讲?
2013-11-26 10:47   
bmoonlu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我感觉,这件事中,王博士更像是某种校内权势斗争的工具,或者说牺牲品!各位专家如何看待这个问题呢?高校体制内的拉帮结派互相打压,屡有升级!,并且这件事情对全国的科研工作新生力量将会产生多大的影响,如何来消除这种影响?媒体的嘴脸会直接导致不好的舆论导向,他们媒体的侵权行为,又如何为王博士要回?我们希望一个公平公正,正义正道的社会环境,至少我们要有些声音。
2013-11-26 10:46   
bywindlw李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 李老师,这个事情其实首先还是要分清楚,这个是王博士后的个例,还是国内大部分博士后的共同状况! 如果只是王博士后的个例,那没有太多需要讨论的!但是如果是普遍性的意义,那需要大家一起讨论,对整个博士后现状最一些推动!
2013-11-26 10:46   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 有多少钱作多少钱的科研,这好像和视频中的调调又一样了,要是脑子里有个想法,实现不了,那种感觉不知道多少人有过。唉!
2013-11-26 10:46   
lybmajor李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我们是不是考虑一些目前实际的问题,怎么去帮助当事人。
2013-11-26 10:45   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 其实这个人不是中国最惨的科研人员,最惨的科研人员面对不公平的待遇仍然默默无闻的奉献着自己的脑细胞和身体,无处诉求,只能换来老板的斥责,外界的鄙夷,生活的巨大压力
2013-11-26 10:44   
jjkkhh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 看了sct2607的发言,请问你(们)认同他是王博士本人么?呵呵。
2013-11-26 10:44   
bearwenpeng李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我认识一个瑞士留学回来的博后,在比三流强点的学校做了一个老师,还不是专业对口。他给我的感觉很奇怪。他工作很努力,每天都很晚;但是我觉得他又很悲观,喜欢借酒浇愁。饭吃好了,激情没有了。
2013-11-26 10:43   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 首先感谢嘉宾的回答,不说先进仪器吧,就说买个低端的,也需要钱哪,到了一个新学校能有这钱去买?不能说没有机会,恐怕挺难。好吧,真买不起,可以去借,可以去租,可以想一些办法解决。但是眼前要是有个留校机会,能把这些问题一劳永逸的解决,就我个人而言,真愿意等等,这大概就是王博士的逻辑。可是这一等。
2013-11-26 10:42   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得就那天的采访来看,王博士其实很多地方都是不诚实的。一是关于存款,他自己没有,但是他妻子有;他非要说自己没有!二是关于赖房子的理由,他推到他爱人身上!可是电话里面他爱人明明是愿意执行法院判决,搬离博后公寓!所以,我不是太相信王博士说的南航给他的工作承诺之说! 很多东西说不清,我处境只有我知道,别人。。。摇头,不好解释
2013-11-26 10:42   
lifengyin李小文: 其实按照法律、制度、规程讲,学校、法院和媒体都没有错,确实是博士后错了,但是做学问的人,多少都是要脸面的人,都是有点小清高的人,看看这件事的经济纠纷的价值,不过5万元而已;涉及人员,不过一大龄待业青年拖占了房屋而已(还不知道是不是学校默许的),但为什么被新闻媒体揪住不放?放大到公众视线?我觉得不外乎三点:1)博士后的名头吸引眼球,有爆炸性;2)博士后又是弱势群体,可以随意贬低(试想若王某为一农民工,基于中央自上而下的保护政策,媒体都未必敢随意贬损)3)源于文革以来的反智思想,对四体不勤,嘲风弄月的知识分子踩上一万支脚,永世不得翻身,是多痛快的一件事
2013-11-26 10:42   
shoebill李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这个人并不是如大家想的那样“一心想做科研”的人,他从来没有向南航、向学院提出过正式申请留校,他的合作导师和学校人事处也从来没有许诺过他什么,他在视频中讲他找工作的时候又被李老师、常老师召回这些事情都是假的!他最近几年也根本没有做过科研!他总是生活在自己的谎言世界里!总是用一个又一个谎言来麻醉自己、躲避现实、逃避责任!
2013-11-26 10:42   
lisa850222李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我想知道,某某工作室是否该负法律责任
2013-11-26 10:42   
yebi李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我想请教老师,即便没有王博士后的事情发生,您是不是认为中国的博士(后)待遇太低了?媒体的话听来不顺耳,但是符合老百姓的普遍心理:不吃饱饭,怎么坚持理想呢?士为五米斗折腰啊!只是王博士后更悲惨些,前些年读书/博士后拿的工资不足以养活家小,更谈不上积蓄,后来干脆又没有经济来源了。空有一副知识分子的清高,被媒体做了笑谈!这固然可悲,不过这件事情引起这么多人的关注,想必境遇相似的人也不少吧!难道为了吃饭,真的应该鼓励年轻学生把注意力放在赚钱上吗?
2013-11-26 10:41   
njlr庄呈展: lianghongze对庄呈展: 整个事件发展到现在一直没看到王博后的合作导师李教授,以及另一相关者南航出来说话。科学网能否让他们给一个说法和说明?我看电视采访,王博后似有难言之隐。 2013-11-26 10:19 本期嘉宾庄呈展:攻读博士也好,作博士后也好。导师是非常非常非常重要的。 2013-11-26 10:24 我认为您的观点有不妥之处,古语说的好,师傅领进门,修行在个人
2013-11-26 10:40   
wangsiling李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我个人觉得博士后的就业还是和个人能力有关。能力强的博士后还是很抢手的。。。。
2013-11-26 10:40   
DaCaiNiao李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : @scut2607, 王博士,别灰心,绝大多数人还是希望您能够振作,别受太多的负面影响。Life goes on, 加油!
2013-11-26 10:40   
outcrop李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我很赞同吕老师的科研观,有科研之心的话,有多少钱就做多少钱的科研,一分钱不花的科研一样有;钱不构成追求理想的必然障碍。本尊好像出现了,scut2607不知道愿不愿深入的聊聊网友们的一些困惑?
2013-11-26 10:40   
zhangpengju李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 05年之前,国内高校进人大跃进造成了今天的局面,说白了就是那段时间太多水平一般的人占了坑? 我们有没有合理的方案去引入高校人才进出机制?
2013-11-26 10:39   
jjkkhh李小文: 请问你认为当下博士人数泛滥的根本原因是什么?怎样提高国内博士群体(理科)的考核标准?王博士如果读的是你的博士,你会给他提怎样的要求?
2013-11-26 10:39   
toyangchi李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 时代不同,05年硕士都能留校,把个人隔离时代来讨论这事,是无知。
2013-11-26 10:39   
chengx1121李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 在现实生活中,我可以感觉到其他人对于博士、教授这些称谓的神秘感,但是在生活水平上,却差异巨大,对于资源的分配,在学术界已经产生了严重的分化,高层豪车大宅,底层穷困潦倒收入差距甚是是十倍,这种情况下,外界对于学术人们的态度越来越看轻,甚是有些蔑视
2013-11-26 10:39   
lianghongze李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在大学生认真学习专业课的寥寥无几,都去搞什么学生会活动,考了一大堆证。不管学什么专业,都去考公务员。要我说,中国的大学弄了很多专业精品课程,如果开设公务员专业,才是最好的专业。好不容易有几个喜欢专业,并希望考研究生的,现在看来这条路也很难,不知道该鼓励他们,还是建议他们放弃这条路。
2013-11-26 10:39   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我并非非到南航啊,我知道我有多大的分量,但事情到如此地步,原因复杂。
2013-11-26 10:39   
bywindlw李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得就那天的采访来看,王博士其实很多地方都是不诚实的。 一是关于存款,他自己没有,但是他妻子有;他非要说自己没有!二是关于赖房子的理由,他推到他爱人身上!可是电话里面他爱人明明是愿意执行法院判决,搬离博后公寓! 所以,我不是太相信王博士说的南航给他的工作承诺之说!
2013-11-26 10:38   
yaoyangxu庄呈展: 庄博士,在德国,身边是否有德国最惨博士后的案例,比王博士更惨的呢?我们可否从社会缩影的角度来看待老王事件呢。
2013-11-26 10:38   
imingkun722李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 问题已经出现,我们追悔已然没用。请问各位老师们,关于我国的研究生体制及科研体制改革有什么好的建议和意见?这些年的各种现象已经很明显,经费管理不合理、研究生培养有数量无质量、研究生的出路等等,应该怎么解决?
2013-11-26 10:37   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我并非非到南航啊,我知道我有多大的分量
2013-11-26 10:37   
hetianxu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 每个高校被学生欠学费N万元是普通现象,我想南航也没有一个个去追讨,电视台曝光吧?为什么单独让电视台曝光此人?最后证明也不是为了钱,仅仅为了一个宿舍。这样是为了搞臭某人或某人的导师吗?(电视台,法院进入南航,南航保卫处不会不知道)
2013-11-26 10:36   
zhujt2005李小文 吕喆 庄呈展 : 我现在还担心,媒体这么一闹,对王博士的家庭、家人也会造成不良影响。法律援助是否也应该考虑到这一点。
2013-11-26 10:36   
yesto李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 请问他适用国家低保什么的吗?为什么我们可以容忍一个科研人员漂着没有任何保障?一个具有最高学历的人有所价值的中国人,为什么没有措施保证他基本的生存权?
2013-11-26 10:36   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 正常在实验室工作学习的硕士/博士,哪怕本科的毕业设计,都能通过几年的工作取得一些成绩或成果,但是混或者赖,到头来只能到这里来丢人
2013-11-26 10:36   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我大学上不了重点,我也上了一般院校啊
2013-11-26 10:36   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我已开始找工找哦,大家放心,我并不是“北漂“
2013-11-26 10:34   
rochan李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国的科研机制是不是也存在问题。目前人才,特别是具有完整学术历练背景的人才向企业和地方院校与科研机构流动成为常态,科研项目与经费却不能下沉,总是停留在少数的国家队里。科研经费限制用于科研业务,却不能用于科研人员工资性支出,而是要用很难体现劳动贡献的体制来为科研人员提供很难说得上体面的收入。科研经费不养人,却养了一大堆舶来死物,科研过程自然缺乏应有的技术创新和应用创新的过程。
2013-11-26 10:34   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 堂堂博士后王天旭,为什么成了老赖。 懒或者赖成就了王xx
2013-11-26 10:34   
lixujeremy李小文: 李老师您好,从王某某事件中暴露出导师和学生之间的问题,水很深,学生是弱势一方,您怎么看导师对学生的要求,学生可不可能平等与导师博弈?
2013-11-26 10:34   
yaoyangxu李小文: 科学网李老师,您辛苦了。该来的还有王博士的导师李老师,可惜他没勇气说话。
2013-11-26 10:34   
warshon李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位老师,有句话叫做“谷贱伤农”,如果像目前这样下去博士就业行情持续走低的话,是否会影响后来人对科研工作者这一职业的信心呢?如果确实会产生影响的话,那么波及的很有可能是又一代人了吧?
2013-11-26 10:33   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 博士也分为想做点事的博士和混日子的博士,混日子的博士往往更加注重饭碗。
2013-11-26 10:33   
zhangpengju李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 说实话,中国每年毕业的博士不足10万人?这样的数目对于中的高校数目来说太少了,而不是太多,但是为什么博士,博士后谋职貌似还这么难?这里面到底有什么深层原因?各位老师指点一下。
2013-11-26 10:32   
DFLISWX李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我们的讨论究竟能给王博士什么帮助?来点实际的比空谈更重要。谈点切实可行的吧。比如:如何平息这场风波?谁能解决王的工作?谁能提供王的居住?
2013-11-26 10:31   
jjkkhh林中祥: 请问你当年评副教授及教授时的sci文章发表情况,对比现在的评定标准有什么不同,变化多大?你觉得王博士的文章发表与目前已获教职的人士有多大差距?
2013-11-26 10:31   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 想起前几天看的一个选秀节目,一个青年文科毕业后续写红楼梦,这是一种坚持,写好写坏另谈。但此王天旭在学校实验室是三天打鱼两天晒网的,不可能出什么成果
2013-11-26 10:31   
CSpengbo李小文: 李老师,您好。关于王博后的事件,我觉得最重要的是媒体、法院对待这位博后的嘲弄态度和不尊重他人人格的行为,让人看了辛酸。不知您是否同意?
2013-11-26 10:30   
hetianxu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 1、从法律上电视台不顾个人请求不打马赛克违法吗?是否可以起诉?2、南航是否应该解释一下这几年的经过?对于一个路人想住南航这么久时间的宿舍是不可能的,其中的原因南航是否应该出面解释一下?3、王博士个人应该解释一下最近几年在干什么?一直做科研还是无所事事?
2013-11-26 10:27   
outcrop李小文: 就高校惯例想象的话,王博后当初可能是被口头承诺或自我期望欺骗——从法律途径来看,王博后对学校或导师的胜算很渺茫。您提到先帮助度过目前“难关”,个人感觉其“难关”更可能在于自己的选择,而不是一份科研工作。即使在“帮助”下,找到了一份高校科研相关工作,那么对其他人期待那个科研岗位的人来说,是不是意味着不公平呢?
2013-11-26 10:27   
xianze001李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博士在视频中说了一句话很让人思考:我现在想做的就是把吃饭这件事情和理想联系起来。请问理想和吃饭哪个重要?
2013-11-26 10:27   
chinaworm李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 其实中国很多土鳖在科研的道路上走得非常艰难,但是还是毅然的走下去,因为他们自己有个高学历的自尊心;现在王的事件彻底砸开了这一贫穷的群体的高傲的心房,五味杂陈,期待领导人有所政策期待改善
2013-11-26 10:26   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 明白一个在二三流院校,想买到一个比较先进的仪器需要多少时间的人,再评价王博士的科研观。咱们先不说人脉、视野什么的软性条件,希望各位专家能从仪器、资助力度、实验场所等硬性条件方面给大家做个简单科普,让一些思维比较简单的人免得总抓住一个点来评价王博士。
2013-11-26 10:26   
wangdeyong李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在国产博士毕业后,即使成果不错,还是感觉去企业失去专业,高校难得去,各位老师有什么建议?
2013-11-26 10:25   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 5年还没出站,还没有像样的成果,南航要你的话,那水平真是有问题。即使三流学校要你,不是要的你的成果,而是你那个帽子,博士后。其实这个只是门面而已,南航留下来的硕士/博士都有,同样作出一些成果,你不行,所以留不下来
2013-11-26 10:24   
q121020373李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 不过,对于末流本科生来讲,在中国想要做到像国外科学家那样,既是企业家,又是科学家,您觉得可能不?
2013-11-26 10:23   
bearwenpeng李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 求更加详细的背景资料或是王博后自己说一下
2013-11-26 10:23   
finnigan李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 就像万恶的户籍制度一样,中国普遍还存在着临时工、项目聘用制度,中国的博士后制度实际上也好不到哪儿去!
2013-11-26 10:23   
luckyboyyt李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 没了钱,是不是就没了尊严?从视频来看,王博士并不是市井无赖,只是空有理想,被现实所迫,在隐忍,在等待,也在期许。但可悲的是现实就是那样残酷,我们不得不为五斗米而折腰。如今大家都在谈中国梦,那么我们的中国梦在哪里?
2013-11-26 10:22   
q121020373李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 个人认为,抛开媒体和小旭以及学校,这应该和教育部扩招,将高等教育产业化有直接关系
2013-11-26 10:21   
hbtmjzy李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 作为一个普通的科研工作者,我想引用杜甫的一句诗:不为困穷宁有此?只缘恐惧转须亲。不知是否恰当。。。
2013-11-26 10:21   
lianghongze李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 整个事件发展到现在一直没看到王博后的合作导师李教授,以及另一相关者南航出来说话。科学网能否让他们给一个说法和说明?我看电视采访,王博后似有难言之隐。
2013-11-26 10:19   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 其实我觉得王博士后非常像那些想成为明星的北漂演员,不同的是那些北漂可能并没有经过正规表演训练,但是王博士后好歹是做过“正经”科研的,这些人的出路在哪里?
2013-11-26 10:19   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这个人总是在晚上很晚的时候才到实验室做一些基本实验,很怪异感觉
2013-11-26 10:18   
wmygdxm李小文 吕喆 : 在一个强势的导师(老板)面前,王博士为了一个更好的平台,选择了相信、等待。最后被无情抛弃,能仅仅职责王博士么?
2013-11-26 10:18   
chinaworm李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 东升什么室就是一个无良的城管?你同意吗
2013-11-26 10:18   
gackmol李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 难道非得逼着中国的博士、博士后都不搞科研,去做生意吗?有时候真在反思辛辛苦苦读博又做后是否值得??
2013-11-26 10:17   
appledun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 像您们这样的成功人士自然有很多人脉和资源,即使不在学校也能过得很好。我想问一下像王博士后这样的,没有人脉资源,但是心又被看到的“好科研”勾起来了,欲罢不能又无门路,他怎么办?
2013-11-26 10:17   
gisbase李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 博士后这么久竟然没有存款,这点值得怀疑?应该调查南航。其实,在中国,学生是弱势群体,项目中关于学生劳务都是一句空话,一查一个准。另外,博士后待遇和在职教师应该差不多,怎么可能没一点积蓄?查南航对博士后待遇落实情况。
2013-11-26 10:15   
dingdehao李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 45岁的博后,都有家庭了,要承担责任,还啃老,三观是不是有问题?
2013-11-26 10:15   
yalebulldog李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 大家应不应该采取集体行动,跟电视台抗议马赛克的事情?
2013-11-26 10:14   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 选择很多,如果不会选择,博后也白搭
2013-11-26 10:14   
zhangzhi庄呈展: 德国博士过剩吗?如果德国遇到这种情况,王博士可以起诉电视台吗?
2013-11-26 10:13   
zhuyuanxing李小文: 李老师好,我还是一个研究生,本来还是很想念博士的,但是这件事对我的打击很大,因为反观自己,科研能力也不是很强,如果为了所谓的追求而强求念博士,结局很可能跟王博后差不多,感觉很心凉。我想问的是,空有一个对科研的满腔热血,一心想做出来一些事,但是科研能力则不是很好,将来的出路在哪里?只能随便找个工作算了吗?
2013-11-26 10:13   
njlr李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这个人在学校做课题的时候给恩感觉就很不靠谱
2013-11-26 10:13   
bmk20120214李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王天旭说去找过工作,但是又不愿意去三流的学院,还是想留在南航,坐等着别人来给他安排,还给自己辩护说搞学术的不能只为钱,难道去其他学校就不能搞学术了?感觉和我们大学生找工作差不多,高不成低不就的。
2013-11-26 10:11   
mybelief李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 某些人总想把问题的重点引到王博士优不优秀上面,首先我也承认这个问题客观存在,需要面对。但是我更关心的是这个社会对博士(后)群体的态度,读了很多年书才发现把尊严都读没了,真是可悲。读书人从书里学到了隐忍,学到了风度,但这些东西却要被无知,被无赖践踏的一无是处。王博士对于中国科研的现状的描述句句中的,那些不了解其中曲折的,就不要大言不惭了。
2013-11-26 10:11   
zhangzhi李小文: 有人把东升电视台比作“城管”, 合适吗?
2013-11-26 10:10   
心静如水李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 看完视频,相当于给我这个当妈的当头一棒,心痛不已。今天,我们应该反思:我们的家庭、我们的学校、我们的社会究竟在培养人、文、还是寄生虫?
2013-11-26 10:10   
yanjunGuochina李小文: 李老师您好 王博士后到目前看来是个结结实实的悲剧 不能否认其有个人的原因 但是媒体有点落井下石的味道 本来学者自尊心就很强 这么一闹 王博士得精神病的话非得找记者不行。请问李老师就目前的中国科研状况作为我们学者自身应该怎么样改善这个境地?很多博士后温饱问题都没解决,拖家带口的,而一些博士也是这样,多呈现一种苦闷的境地,但是科研本来是一件非常快乐的事情
2013-11-26 10:10   
Daod吕喆: 刚看到工大博士贴的一个 求捐赠 告示,宝宝十六个月大,求捐赠棉服或羽绒服的。。。。。。
2013-11-26 10:09   
jiafeng李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 跟他相同的不多,但是部分相似的应当是很多吧,大多人不会啃老,都会为“五斗米折腰”吧
2013-11-26 10:08   
jinchengfeiwu林中祥: 科学网上有老前辈评论说王事件只是个案,您认为是不是群体中一批人的反映?这么尖锐的个案所反映的问题能忽略吗?不是有千里之堤毁于蚁穴之说吗?马太效应会不会?
2013-11-26 10:08   
yesnws李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 博士仅是说明学习的经历,拿到学位能证明什么?张曙光还差点混和院士呢。
2013-11-26 10:06   
stoon123李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在师者能否为师也是一个问题。。承诺兑现不了,这种人不觉得羞耻么?还是怪我们太单纯,需要尽快沦落到嘴说只能当放屁的境地。。
2013-11-26 10:05   
chengjing78李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得关键是定位问题,博后也好,地方高校也好,应该有不同的定位。科研经费的分配与人的分配都要考虑公平、公正。
2013-11-26 10:04   
zhuofan1006李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 大家还记得当年留美归国的孙爱武博士后吗?有他近期的消息吗?他和王博士的境遇有什么不同
2013-11-26 10:03   
wctttty李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 你如果在四川生活工作过一段时间的话 这种人这种情况多的很~ 你也就释然了~(请忽略我,这不是啥问题,只是感受而已)
2013-11-26 10:00   
jinchengfeiwu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我关注了一个细节,科学网最先给您的头衔是院士,后来变成北师大李小文教授,您想让他们叫您李小文老师,应该是您和科学网提了吧?您是出于什么考虑的?
2013-11-26 10:00   
chinaworm吕喆: 其实说白了就是国产的博士难以找到合适或者自己满意的工作,大家都在追求洋人化,是不是国产的土鳖真的比洋产的好很多?要知道洋产的博士回来的待遇是比国产的好很多 哦
2013-11-26 10:00   
wwg2157李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 博后这个临时工,其实面临非常多的现实问题,合作导师千差万别,博后有风险,进站须谨慎!!!
2013-11-26 09:56   
yalebulldog李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 请先介绍一下故事梗概,看不到视频了
2013-11-26 09:54   
Education李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 南航太仁慈,留学美国的博士那么优秀,学校就不留,走投无路杀人自杀
2013-11-26 09:52   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 地方高校要想公平地得到经费,首先得进行制度改革,地方高校制度更加公开公平,领导不能肆意妄为,国家才会放心把经费拨给地方高校。否则,拨下去的经费只能被浪费掉。
2013-11-26 09:40   
yexiangyu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得王博士是属于没踩对步点的人。。到后面,自己都皮掉了,有点陷入自我的希望之中。问题其实还是出在畸形的教育体制上。前几年一窝蜂进高校,很容易。。我们课题组也是,以前毕业的都去高校,现在毕业的都去企业了
2013-11-26 09:39   
syjjliu68李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : scut2607,希望你与4为嘉宾参与这次大型的焦点网坛!!
2013-11-26 09:37   
syjjliu68李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国的高教与科研几乎完全集中在985、211,下面的高校无论是科研环境,资源分配,如项目经费的分配,都是不公平,得不到应有的平等,请问专家怎么看?
2013-11-26 09:32   
syjjliu68李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 强烈建议科学网邀请王博士参与这次在线访谈,与4位嘉宾一起回答问题!
2013-11-26 09:28   
xcjiang李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国的高教和科研已经坏到骨子里了,主要是学术也坏了,还有救吗?怎么救?我不想跟他们玩了,现在日子已经很艰难了。
2013-11-26 09:18   
wwg2157李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 还是让王博后说说缘由,或许更有说服力
2013-11-26 09:18   
andylow李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 媒体太无耻了,太不会尊重人了,应该道歉,王某某本身也太不接地气了, 有理想是好事,但是要先填饱肚子再想这个问题,我很支持他的理想,但是具体做法很傻很天真。 另外请问几位老师,没有单位的博士后(如王某某)可以申请一些国家的,省级的,市级的科研基金吗? 如果可以的话,王也能衣食无虑吧,不至于还要他父母的钱。
2013-11-26 09:05   
wangdeyong林中祥: 林老师,其实这件事里面有一个博士、博士后找工作的问题,包括选择学校,以及求职的一些过程应该注意那些自己力所能及的事呢?
2013-11-26 08:59   
zhengdianzi李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在教育的最大悲剧就是让本来支撑不起伟大理想的肉体有了伟大理想的灵魂. 当肉体与灵魂无法调和的时候, 等待我们的将是必然的分裂,或如王天旭博士之穷困潦倒, 或如涂序新博士之撒手人寰. 要避免这样的悲剧,还要从我们的基础教育做起,让孩子的心智健全,让孩子真正的认识自己了解自己,也认社会了解社会, 找到自己的人生方向.总之,直白的说, 做科研真的不是只要有理想就可以的...
2013-11-26 08:57   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 另外一个改革是取消“博士后工作站”这一机构。或者说就算保留,他也只是上级给予经费资助的一个渠道。只要是副教授以上,有足够经费养人,而对方只要有博士学位,就可以读博士后。这样一方面可以解决就业问题,一方面又可以创造新的GDP,还对我国的科研事业发展有帮助,一举夺得。
2013-11-26 08:55   
zhujt2005李小文 吕喆 庄呈展 : 我希望,王博士后能痛定思痛,奋发图强,找一份踏实的工作,边教学边坚持不懈地追求自己的科研理想。而他的妻子也原谅了他。最终他们逐渐淡出人们的视线,一家三口平静、安稳地生活。
2013-11-26 08:54   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 国内博士后制度的确要改革了,最重要的就是得废除两站博士后的限制,可以无限制读,只要有导师肯招你。现在国家对科研投入很大,但很多钱都变成废铜烂铁了,买上一堆仪器没人用。另一方面,是高校非常缺人力资源。如果破除博后两站的制度,并且学科建设的钱可以用于雇佣博士后,那就完美了。一方面可以养人,增加就业机会,另一方面也不会出现大量学科建设经费用不掉,买废铜烂铁,可以雇人来干活么,多多益善!
2013-11-26 08:52   
lisa850222李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我想问个法律相关问题, 这个工作室是否违法?比如说不尊重隐私,人权?
2013-11-26 08:51   
sunll6002李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博士后的学术水平到底如何?是否衬得起博士后这个称谓?不能只听片面之词。
2013-11-26 08:44   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 不认同王是高校大跃进的牺牲品,高校大跃进的牺牲品是因为当初滥进人导致现在拖着沉重包袱的高校和那些成为当初进来的那批学术不合格的人的学生。
2013-11-26 08:38   
lmwang1李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 建议科学网主动邀请王博士“现身说法”,免得大家在这里胡乱猜测!
2013-11-26 08:35   
jiafeng李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 认同“王天旭不过是近年高校大跃进的祭品”http://blog.sciencenet.cn/blog-486078-744498.html
2013-11-26 08:32   
lmwang1李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 媒体做的不对,可以追究! 王博士后涉及“违法”甚或“违规”,应该执行! 我现在想知道,王博士是主动要求这个媒体进行“曝光”?还是媒体主动要求曝光王博士?
2013-11-26 08:29   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 另外,法律专业的人士如果有精力,可以协助王起诉媒体。这是一个不错的机会,可以让无知的媒体人付出代价。
2013-11-26 08:23   
YuLei82李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王天旭的事情,完全是个人行为,别扯上知识分子。 他也并非无路可走,地方上还是有高校要他的,不过是自己不想去。 有些人就喜欢打悲情牌,打悲情牌需要两个要素:(1)主角很悲惨;(2)主角很优秀。很可惜,在王天旭这个事情上,这两个要素都是不存在的。 (1)他并不悲惨,毕竟地方还有小学校要他。虽然是小学校,但也是事业单位,这是很多人梦寐以求的工作。体制内。 (2)他并不优秀。他的业绩,就算放到10年前也谈不上优秀。跟他同专业的人士可以来评评看。
2013-11-26 08:21   
woshiyigeh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 首先,王的科研做的确实不咋地。但 第一,王请求打马赛克,王并非十恶不赦之徒,记者丑恶的嘴脸,以训斥的口味拒绝了。 第二,记者听声音明显年龄很小,屡次以教训的口吻与一位年长的人交谈,暂且不提王是否是博士。 第三,记者以他那幼稚的声音(听起来估计不超过四十岁),举例说,“你现在靠你母亲接济,如果你母亲死了之后呢?”,这种情况,一般人直接上去就抽记者了。 首先不谈记者是否有审判权和执法权,这个记者缺乏最基本的做人的准则;再者,国内的记者采访人的时候,总喜欢以圣人的姿态自居。 记得前几年一个记者采访甘肃省的交通违规事件,有一个记者提问一位交通违规者:你违规了,是否觉得为甘肃省丢脸了呢? 违规者当场就扇了记者几嘴巴。记者没有资格审判,记者跟没有资格站在道德的制高点指责别人。当然人人都应该自律,但这种严于律人,宽以待己的做法实在让人不齿。
2013-11-26 04:56   
lazybones李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我一直都主张王博后起诉该媒体,王自己反省人生观。 另外,既然这个问题很明显牵涉到博士后角色问题,索性邀请几位在科学网上活动海外教授谈谈如何健全合理的博士后制度,也算一次“普及”知识和为改善教育出力。
2013-11-26 03:38   
eaglefy李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 建议科学网务必将网站上的意见进行整理后送交东升工作室,让他们为他们在节目中诸多错误进行澄清说明,比如将博士后理解成是一种学位而不是一个职位等等
2013-11-26 03:15   
Majorite李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : eaglefy对李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 是否可以索赔,已经明确要求打上马赛克,但是电视台仍然一意孤行,是否涉嫌侵犯肖像和隐私权? 嘉宾里没有一个法律专家,问他们有啥用?
2013-11-26 03:12   
eaglefy李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 是否可以索赔,已经明确要求打上马赛克,但是电视台仍然一意孤行,是否涉嫌侵犯肖像和隐私权?
2013-11-26 03:09   
liwawa1983李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 尽管科学网,科学界这件事已经被广泛关注和讨论,但是南京广电网到现在没有任何反应。他们不应该道歉么?
2013-11-26 02:44   
shenlong1hao李小文: 王博,支持你!!大龄博士后,为什么至今没有投入俗世之流,去为眼前的一点价钱去折腰,相信你是因为心中有更大的目标,也许也是为了证明自己的价值!!从你的眼神中可以看显示你经历了无数的煎熬,但仍然煎熬过来了,仍然在为理想而奋斗,那帮心中只有钱的家伙,那帮只有用钱来衡量人的势利眼,必然为大众所耻,送你一句话:燕雀安知鸿鹄之志!希望你继续能单薄名利,继续奋斗!!但一定要保护身体!!身体是能奋斗到最后的本钱!!
2013-11-26 02:02   
kexuegzz李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 如果高校人才流动制度是公平的, 我将鄙视王天旭. 这样, 很显然, 我是非常同情王天旭!
2013-11-26 01:51   
xuancewang李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这是一个时代或说一个民族的悲剧。每一个民族都需要一批这样的傻傻的但是有追求的仰望星空的人。残酷的现实是,博士后在中国是冲杀在最前沿的过河卒,相当大的一部分成果是博士后贡献的,可是身份却异常尴尬。既不属于博士,也不属于正式职工,基本没有任何官方会站出来为博士后呼吁。所以,当你面临选择的时候,首选要活的有尊严。同时、记住,在中国任何口头陈诺都是画饼充饥,不要当回事!
2013-11-26 01:43   
zuoluoz李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 1. 电视台的东升,以及法院那些人的说话口气让人受不了,报道的方式也有问题,可以考虑从法律上追究。 2. 他做博士后的导师李子全在这件事上起了什么的作用? 从网上对此人的介绍看,他是个学术水平地下,一心走官场路的人,官场路也走得很顺。 王博士提到的难言之隐可能就指的与他之间的事。他若是个负责任的人,他早出面,不管是留南航还是去他校,完全不会出现现在这种局面。
2013-11-26 00:40   
yingjingwei李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王可以写本书:为什么叫我“老赖”,署名:博士后,说不定可以出名,赚好多钱
2013-11-26 00:26   
JYH64J98Y99H李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我此前并没有看视频,看完以后,我确信,南航与媒体没有什么错,责任全在王博士后!南航已经仁至义尽了!至于其他闪烁其词的东西,恰恰折射了中国人事制度的复杂。被执行人需要遵守法律,不能钻牛角尖,这都是常识!科学界需要彻底大普法!从常识做起!同情归同情,追求归追求,而法律正能严肃执行!无论科研过程多么曼妙迷人,科研结果则是,东升懂法理,执行没商量!
2013-11-26 00:19   
zhlpower李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这是个案,有点特别的个案,但个案背后往往有其深层原因,这值得大家深思。正所谓,偶然中有必然,必然中有偶然。
2013-11-26 00:09   
yschenbest李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 大学不等于开科取士,博士不等于翰林。社会已经前进了,经验还在20年前。
2013-11-26 00:05   
cafu2000李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 现在毕业的博士,如果有其他选择,是不会在国内做博士后的。王博士的经历又一次给后来者以警示,提醒大家在博士毕业时慎重选择。 我的问题是:几位老师如何评论国内现有的博士后制度,是否需要完善现有制度?如果需要,该如何完善?对于以后的新博士后们有什么建议?谢谢。
2013-11-25 23:57   
alazong李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 年轻且没有高平台的群体占知识分子不小一部分,针对这个群体:这些人如何既正常生活又能做点真正的学术?新步入知识分子行列的人们生存环境是不是不太乐观?任何生物都有趋利避害的本能,这种大环境不但打击积极性,还影响生活,会不会使我国这个群体衰退,或者是因为生活和社会流行的观念等原因群体发展扭曲,出现社会进步真正需要的知识分子比例减小、积极性减退?
2013-11-25 23:40   
yingjingwei李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 男怕入错行,女怕嫁错郎,一旦选择了,想转弯都很难。王是不是被什么套牢了
2013-11-25 23:38   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : mimizhu2003对李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 邀请了这么多嘉宾谈王博士的事,为什么不邀请王博士本人来和大家交流呢? ----我觉得这个挺有意思。要是王老师自己来了,告诉我们:自己当初读完博士的选择,到现在的思想历程,我想大家就不会对这个事进行那么深入的讨论了。正是王老师没有亲自来解谜到底他是怎么走到今天这个尴尬局面的,所有彩引起大家更多的思考,引起大家来探讨这个问题,来深入的认识到一些问题。 科研是不是就是这样的?我感觉这种行为挺像科研的
2013-11-25 23:28   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : mimizhu2003对李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 邀请了这么多嘉宾谈王博士的事,为什么不邀请王博士本人来和大家交流呢? ----我觉得这个挺有意思。要是王老师自己来了,告诉我们:自己当初读完博士的选择,到现在的思想历程,我想大家就不会对这个事进行那么深入的讨论了。正是王老师没有亲自来解谜到底他是怎么走到今天这个尴尬局面的,所有彩引起大家更多的思考,引起大家来探讨这个问题,来深入的认识到一些问题。
2013-11-25 23:27   
drfanrenTL李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博士期待能留在科研条件相对比较好的环境中工作,继续从事其感兴趣研究工作,这种执着的科研精神或许正是中国学术界当下比较缺失的。如果他放下这种执着,应该不难找到一份安稳有收入的工作,过着常人应有的生活,那他为啥要这样自讨苦吃呢? 不发挥学有所长者的专长,是智力资源的一大浪费,这种现象在中国虽然普遍,但不正常。如果仅仅是为了混口饭吃,想必他不会付出这样的代价做博士后。
2013-11-25 23:24   
zhdjsh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王老师,建议您咨询专业法律人士,祝顺。@scut2607
2013-11-25 23:14   
mimizhu2003李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 邀请了这么多嘉宾谈王博士的事,为什么不邀请王博士本人来和大家交流呢?
2013-11-25 23:10   
yitiaoziyou李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 作为一个在读研究生 看了视频 第一感受是心酸 然后是愤怒 一群怀着功利心的俗人围攻一个对科研怀有理想的书生 这个社会到底TMD的怎么了 什么时候知识才能得到应有的尊重 知识分子得到应有的尊重
2013-11-25 23:03   
jiazhenrong李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 评论这事确实不要只对人,而且我们不是王天旭本人,只是看了些极其偏颇的新闻报道而已。
2013-11-25 22:44   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 嵇老师的话有道理,科学网应该去采访下南航,这个可以有吧
2013-11-25 22:43   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王老师,这个官司怎么打,实际怎么操作,您还是问专业律师吧。科学网上的老师都不职业的
2013-11-25 22:41   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我同意起诉这个电视台,如何起诉?靠法律援助是否可行?
2013-11-25 22:29   
zhouye: 南航的在读博士生看了好心酸呀。。。感觉读博之后比以前路更窄了,如果想跳出高校的圈子都找不到对口的工作,而高校教职又不是所有人都能拿到的。看得都无心学术了,怎么办?
2013-11-25 22:19   
Majorite李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 既然科学网如此热心,为啥不直接采访王博后本人及其南航、电视台?王这个事件是个个案,电视台与科学网都不应该就此炒作。
2013-11-25 22:12   
xianze001李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 有一种痛苦叫做骑虎难下!十分同情王博士的遭遇,在他的角度来说他想的绝对比这里的任何一个人都多!最后的他状态并不一定是主观想着我要去赖,或者说他的情商真的很低!做研究的人,你们扪心自问一下,放弃了你们现在的工作,你们还能去做什么工作?如果你们有个小的错误,社会也会把你解读为高分低能,情商低的!因为社会已经给所有大学毕业的人贴上了一个标签:这些人一定是无所不能的。如果有任何的风吹草动,立马就有媒体来批判教育的失败,大学生的无能。 所以,其实我们和王博士是一类人,一样的处于社会弱势地位。 教授们,还记得媒体上时刻成为头条的xx教授xx行为的新闻吗?还记得网友对您们 叫兽 砖家 的尊称吗?
2013-11-25 22:10   
wxyong李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这也许只是一个表象而已,背后必定隐藏着社会、教育、科研体系以及学术界存在的问题,如今,学术界已不是一个干净的地方。
2013-11-25 22:07   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 10点了还没开始啊
2013-11-25 22:02   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我希望这次讨论的重点大家不要放在王老师那,这样讨论只是对人,不对事。我觉得我们关注的焦点可以有:比如.新闻媒体应该怎样尊重人,比如央视问别人幸不幸福,人家忙乎一天了,为生计奔波,你突然来一句幸不幸福,不尊重人,尊重人的媒体会说:累不累,压力大不大,有什么期盼等等,这一问不也知道人家幸福不幸福么?比如高校的科研体制,人才地位等等
2013-11-25 21:56   
imzyling李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 看过视频,和诸多网友感觉相同,王博士是目前中国一线研究人员的一个缩影,是一个人数不在少数年轻知识分子的代表。诚然,他们有着自身存在的这样或哪样的缺点,但有一样不可否认:他们对科研是执着的、认真的。让我难于理解的是:为什么受到伤害的总是他们?伤害了他们就会有快感吗?
2013-11-25 21:56   
mchen7782李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国土博士后真的很惨,王博士只是一个缩影,现在国家给所谓鬼孔子学院的教师多少钱,给公派出国的人多少钱,给土博士后多少钱,给所谓海归(不管他有没有本事,在没在岗)多少钱,给一个普通的土博士生多少钱,比比就知道了!不要老是不在自己当成站在道德制高点上的人,对别人指手画脚,很讨厌这样的人,也很虚伪。
2013-11-25 21:52   
mchen7782李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我看了视频,听到主持人说:“我们要衣食无忧才考虑什么理想:” 这是典型的功利评论!衣食无忧和理想没有关系,感觉就是视频里一帮没有理想的人去评论一个有理想的人,其实他们根本不够格去评论王博士,不管他的理想是否正确,至少他有!刚进入研究生学习的许多人,确实多学术有很好的理想,但是被一层层抽剥掉了,所以才有王博士这么骨感,这是中国第一线工作人员的缩影,很多导师就充当抽剥别人理想的角色,它们有很多经费,但是不是第一线的科研人员了,所以它们的评论不可信!
2013-11-25 21:25   
zhongyiyao李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 看看王先生的命运,也许能给前一段时间大家讨论为何中国没有出现大师级人物做最好的答案!整个社会尊重过知识分子吗? 现在整个社会(包括科学界)不都是只认钱吗?只要有钱就是大爷的时代,真正研究科学、或者想真正做研究的人,有生存空间吗? 国家引进的海龟是些什么人,大家都心知肚明,只是都不愿说出来。今天我在这里挑明可能会得罪很多海龟,中国也好,其他国家也罢,都不可能引进真正第一流的科学家,最好的自己会留着!自己国家不爱惜的时候,那些人会出走的。 中国引进的人,基本上是二流或者三流的甚至是不如流的人,靠这些人能引领世界科学发展?鬼相信!更令人想不透的是,那些明明在自己领域不怎么样的人,回到国内就当大爷!这样的人对中国科学的危害是巨大的! 真正的知识分子在当今中国没有几个好下场,王只是一个代表而已。
2013-11-25 21:22   
DaCaiNiao李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 1. 新闻报道没有匿名不道德。王博士应该起诉这个电视台。 2. 人追求自己的梦想无可厚非,有挫折能不放弃,这难道是可耻的事情?人不能为了吃米而活着。 3. 我个人以为,神经正常的人,不适合做学术。 4. 能不能尊重本人的意见,不要直呼其名?
2013-11-25 21:22   
lgzhou李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 如今我们的记者怎么呢,我们的主持人怎么呢,我们的媒体怎么了?
2013-11-25 21:15   
QDA2012李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 不如干脆增加一个“访谈嘉宾”王天旭!他是事件的主角,应该是最有资格的
2013-11-25 21:14   
QDA2012李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 貌似王天旭博士后也来了,以scut2607为ID提了几个“问题”。希望各位访谈嘉宾能多和他聊聊,一来了解更多实际情况,二来安慰、劝解下他
2013-11-25 21:09   
ZhanhaiLi李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 南京航空航天大学的校友基金会干啥去了,母校至于把自己学生告上法庭,并驱逐出境吗?母校太绝情!有多少人宁可喂一只狗,养个宠物而不去接济一个博士后?社会太悲哀!即使博士后能力低,但也是考上了研究生,并拿到了博士学位,能力能低到哪里去?做主持的能力高!
2013-11-25 20:48   
sdcywys李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 是否能把这件事情作为一个典型案例,分别从博士后学习及待遇、校方对接管理、节目组宣扬标准以及法院执法方式深入探讨,结合各种宣传手段(尤其是大的宣传媒体及网络),酝酿多方参与的大讨论会,引起全社会的大关注,指出当前科研(教育)、法制及宣传的问题及不足,结合当前三中全会的精神,切实解决社会的关注。
2013-11-25 20:40   
liuzeguangdian李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我有这样一个疑问,现在社会上面对于博士的某些尊敬,到底是因为学术成就,还是干脆就是因为他们可能会赚的钱多?
2013-11-25 20:30   
wyx11111李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 如果王博后不提母亲每月给他2000元钱,这件事就简单了,就是一个想留校的博士后超期滞留的问题,他还有家庭,绝不比混在温饱线上对象都谈不上的部分在读博士惨。而一旦扯上父母、老婆、孩子,其复杂程度对每个人都是个大难题,王博后的坦诚相见无疑是很多做着知识改变命运这一中国梦的学子及其父母的梦魇,但也轮不到媒体、官员们来说教,王博后毕竟有自己清晰的人生规划-把生存和科研联系起来。
2013-11-25 20:28   
aoms李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 其实咱们都没有能理解主持人的良苦用心,他是在回答钱学森之问呢
2013-11-25 20:24   
zhuruanli李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 老师们,我想问一个问题,在你们的心目中,什么样的人适合读博士
2013-11-25 20:23   
ivan025李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王某某事件确实对我们这些正在做博士或博士后科研工作的人在心理上产生了比较大触动,一阵悲凉!先不说事件本身,就媒体的评论似乎告诉我们整个社会对科研人员,特别是奋斗在科研一线的年轻工作者的不理解甚至对这些怀揣理想而又清贫生活工作的人充满讥讽。
2013-11-25 20:11   
liuzeguangdian李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我举得这主持人素质太差了!
2013-11-25 20:11   
imingkun722李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 问题已经出现,我们追悔已然没用。请问各位老师们,关于我国的研究生体制及科研体制改革有什么好的建议和意见?这些年的各种现象已经很明显,经费管理不合理、研究生培养有数量无质量、研究生的出路等等,应该怎么解决?
2013-11-25 20:04   
zhdjsh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 建议王博后起诉电视台及相关人员,希望大家给予关注。@scut2607
2013-11-25 19:50   
zhucele林中祥: 路人的冷漠随处随时都有。我在林老师的博客后面留言,希望他不要喋喋不休继续冷漠地消费王博士,林老师几次三番删去我的留言。您可以删去我的留言,也希望您不要再消费王博士了,多一点点人性化的关怀,少一些吃人血馒头的快意。让社会多一点点关爱和悲悯,从我自己做起。与您共勉。
2013-11-25 19:49   
zhdjsh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博后关于理想与面包的见解其实是大多数有学术追求的人的想法,在追求理想的路上,面包顺便就会有。但东升及其相关人员一再强调吃饭吃饭吃饭,这帮饭桶!!!
2013-11-25 19:35   
seueemems李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博后住房不退是不对,但是他的人生规划,人生轨迹,轮不到媒体来道德评判,媒体也没有这个权利。 媒体越界了,而且在当事人一再要求下,侵犯隐私权,触犯了法律。
2013-11-25 19:31   
shawn2008庄呈展: 在我看来,王博士后的不幸恰恰体现了中国的科研工作走入正轨,褪去光环,科研成为了一个普通的职业。一个职业中必然有成功者和失败者。失败者的警示才会促使后来者理性思考。如果那些想读博士或作博士后的因为王的不幸就退出了,恰恰说明这些人不适合这个职业。少一些盲从者,多一些理性思考,不好吗?
2013-11-25 19:29   
seueemems李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这件事情,首先就要鞭笞这些无良的媒体。 一,在当事人一再要求下,不打马赛克,全场直播。 这涉及到隐私权法律问题。 二,主持人屡屡越过维权节目的边界,充当人生导师的角色, 唯钱,道德评判,贴标签,什么“高分低能,好高骛远, 这些价值导向正确吗? 这就是中国梦吗?
2013-11-25 19:29   
wgh0李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位嘉宾好!我很想知道王天旭为什么会变成这样,是社会的问题,是他自己的问题,是教育的问题?另外,我还想知道,他这样的实例,能够为后人提供什么警惕,能够为做研究的科研人员提供什么教育意义,对我们这些刚刚进入科研领域的人听过什么指导意义?
2013-11-25 19:25   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我请求以后不要只呼其名,叫王某某吧,看到自己的名字,真刺眼。不好受。
2013-11-25 19:25   
zhdjsh李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 东升及相关人员必须道歉,公开道歉!真该唾其市侩嘴脸!!!
2013-11-25 19:24   
suchao李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位专家好!王天旭事件不免让科研人员寒心,尤其是博士在读或正在考虑读博的人。你们觉得要避免重蹈王天旭的覆折,我们要怎么办?是否只能以兼职或副业先填饱肚子再考虑人生理想?
2013-11-25 19:24   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我还要生活,如此“有名”,我很不安。
2013-11-25 19:19   
scut2607李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我的事引起如此大的讨论,我始料未及。大家给我这个称号,我很......
2013-11-25 19:18   
shawn2008李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位嘉宾好。从网络上铺天盖地的评论中,我感觉王博士后已经被符号化了,似乎他成了千千万万在一线奋斗的中国科研工作者代名词。每个人不自觉的把自己的困境或不幸代入到王博士后的新闻中,我想问的是真的有人关心或怜悯王博士后吗? 如果有人关心他、怜悯他,你们怎么不给他一些捐助?
2013-11-25 19:17   
EroControl李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 在中国,无论什么学历,都不免面临过剩的现实;此情,买方市场渐成强势,如何保护弱势群体,是否是一个社会问题,是否向社会释放出所谓的“负能量”呢?体制放面,用人单位方面,有哪些做法还有待改进的呢?
2013-11-25 19:02   
fireddd李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 中国高校招不到博士后,继而以“师资博士后”代替的牺牲品。国内无论私企还是事业单位,甚至个人,都喜欢“口头承诺”或者“言而无信”,不按规则办事的社会风气。无论孰是孰非,这句话是最让人寒心的,博士不容易。“怕那些想读博士,或者作博士后的都伤心。我走到这步,我都伤心,我都恼火”.
2013-11-25 19:00   
freelane李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 王博后的事应该是个悲剧。但这正常吗?他做博后的经历如果不能为他日后成为独立PI的能力培养,那现今博后的制度有什么问题?纵观高校里所谓的科研团队,这种模式是否合理?
2013-11-25 18:51   
koolp李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 学校的制度,法律的制度,执行度到底有多少?
2013-11-25 18:41   
zhry李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 通过这件事,应该反思我们的教育:从小到大的教科书都是讲科学家甘于清贫做研究,现在你跟我说经济才是第一位的,到底那个对。反思我们的科研:到底科研应该怎么做?科研经费应该怎么花钱?反思我们的博士后制度:怎么样把它做的更规范,多一些人文关怀,多一些明确的法律约束,少一些潜规则。反思我们的社会价值观:到底怎么对待科学研究和从事科研的那些弱势群体(博士后,非985、211院校的普通教师)。
2013-11-25 18:31   
JYH64J98Y99H庄呈展: 此事可能比较罕见,才引起了媒体关注。媒体的确起了瞭望作用,先知先觉。但我觉得,此事将来可能会越来越频繁。遵守契约,按程序办事,可能更有启发意义。我个人觉得,王虽然值得同情,但必须无条件遵守学校规章行事,有什么不满意的,再走上访或者法律程序。您是否也是这样认为的?另外,读书读到博士后,虽然不准确,但也有道理与市场。博士后联系导师客观上与博士后建立了师生关系。您说呢。
2013-11-25 18:31   
EroControl李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 什么是“啃老”? 几代人一起还房贷,算不算“啃老”?公司负债经营,算不算“啃老”?
2013-11-25 18:28   
kyb2012李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 各位老师,看过视屏,我想提出自己的疑惑:在等待的这些年里,王说在“看看资料,想想课题”说明他也在进行科研的,如果也参与了南航的项目,为什么没有相应的劳务支出,或者给个客座什么的?而何至于欠学校5万多住宿费,他的工作就这么廉价吗?其实我经常也在想:科研人员远离人群,敢于寂寞去坐冷板凳,搞科研,一旦失业了我们的出路何在?科研毕竟是孤独的,几年埋头科研后,很多人可能会交际能力减弱,没有很多的参加社会实践,谋生本领也要差一些,一旦置身体制外是不是只能屈才低就,换岗就业还是像王这样“不为五斗米折腰”依然坚守在科研岗位,最后落得大家今天所看到的结局?真心希望科研人员都能够衣食无忧的开展科研,拥有一方实现自己价值的舞台!
2013-11-25 18:27   
felonwan李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 我觉得这事可以让 焦点访谈 或是 柴静 做一期专访,也访一访那个升官走人的导师,也访一访王博士的家人,更要访一访这个无良的东升工作室的制作人员。
2013-11-25 18:24   
shzanahui李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 对于一直在国内求学的博士、博士后来说,总根本上就注定了要受到许多不公平的待遇,许多的歧视。国家在十二五规划里明明白白的说要鼓励培养博士后,但是具体的措施呢?王是一个特例,小概率事件的偶然性折射了某种必然性,像王这样苦苦追求的人,人生之路到底该怎样走呢?对于土鳖博士该怎么规划自己呢?
2013-11-25 18:22   
xiaojian1840李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 说没能力,那为什么会在同一个学校做两任博后?我想信一个不能给导师带来东西的人,没那个导师会让他在自己手下做两次的,说没有留校承诺,当时王的导师为学校一个领导,因此极有可能有相关话?在中国有几个博士博士后敢得罪自己导师!除非他不想在高校等相关领域混了!
2013-11-25 18:20   
lix李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 邀请我参加访谈时的称谓是“李小文老师”,所以我接受了。希望嘉宾介绍里仍称老师,或跟其他嘉宾一样,称“北师大教授”,以避免误会。 谢谢!
2013-11-25 18:19   
JYH64J98Y99H李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 刚刚我又看了您的博文,这个问题最好问您。是否双方该到法庭打官司了?如果这样的话,媒体推波助澜,是给南航施压呢,还是让王博士后难堪呢?请问,媒体是帮忙还是添乱? 您说媒体把大家当猴耍,他们是否为了吸引眼球 ?呵呵,我们是否也被科学网当猴耍了?哈哈,如实回答。
2013-11-25 18:16   
kyb2012李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 在这个大谈中国梦的年代,一个拥有着最高学历,为科研而自掏腰包靠老母亲接济,物质极度贫乏的科研人员却得不到社会的认可,无法靠自己的知识换的体面的生活,无法因为自己所从事的工作赢得人们的尊重,这仅仅是他个人的问题吗?如果这一问题不是个例呢?科研人员真走到了社会的边缘吗?如此发展下去只能是无数的人才“逃离科研”!王天旭现象背后是不是应该对中国整个科研环境进行反思?对现行的教育制度进行反思?作为科研人员,如果面临着相同的境遇你、我能坚持多久?
2013-11-25 18:13   
xuexiyanjiu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 一个事故背后,是1000个隐患;每一个隐患的背后,是1000个准隐患。一个45岁的博士后还在啃老,其背后,暴漏的是什么?能考上大学、能考上硕士、能考上博士,说明他很会考试。为什么这么会考试的人,45岁了还要啃老?
2013-11-25 18:12   
xuexiyanjiu李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 一个事故背后,是1000个隐患;一千个隐患的背后,是1000个准隐患。一个45岁的博士后还在啃老,其背后,暴漏的是什么? 能考上大学、能考上硕士、能考上博士,说明他很会考试。为什么这么会考试的人,45岁了还要啃老?
2013-11-25 18:10   
JYH64J98Y99H李小文: 印象中,李院士说王是中国最惨博士后,事实上,他有他的奋斗历程,南航有南航的录用规则。我要问的是,为何不按规则行事呢。若按规则,王到期了,卷铺盖走人,他充其量是个待业博士后,何惨之有?
2013-11-25 18:01   
chinalwj李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 问题一:目前国内外象王天旭这种情况的人多否?是个例还是一种现象? 问题二:如何处理这种情况(媒体报道时肯定有问题)
2013-11-25 17:54   
zhengyongjun李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 强烈呼唤当事人王天旭博后站出来,给大家说说他自己的故事.......
2013-11-25 17:51   
wanchuanzhiyue李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 这个现象是个例么?是否曾在很多个王天旭
2013-11-25 17:45   
lwzj12李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 大家都在质疑09年到13年没有成果,是不是写的文章都挂导师或其他人的名了?
2013-11-25 17:43   
zhangsiju李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 编辑为何不邀请王天旭来自己说一下,当事人现身
2013-11-25 17:37   
冯永忠: 究竟是王博士的无赖、无能还媒体落进下石、南航的无良,众说纷纭,我想问的是,就这一件事,社会没有责任吗?南航没有责任吗?导师没有责任吗?一个博士后毕业的人,如果没有学校或者其他人潜规则的某种承诺,会一直赖在学校不走吗?
2013-11-25 17:35   
sunyu367李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 话题中的"最惨"二字 各位是否觉得很伤感啊
2013-11-25 17:31   
DFLISWX李小文 林中祥 吕喆 庄呈展 : 堂堂博士后王天旭 为什么成了老赖?
2013-11-25 17:24