Valentina赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 我喜欢西欧国家的TK制度(金老师博文上说的是日本的TK),我也是这种体制的受益者,留学期间可以安安静静跟着教授做科研,回国后发现,大多数老师都在忙着搞项目经费,进实验室的老师很少,教授很多都不在科研一线,研究生做的实验对不对,数据是否可靠他们都不知道,最新研究技术他们也不懂,也不学习,你们说,这样的教授 该不该享受终身待遇
2011-10-31 10:55   
minlong赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 请问学校的干部、行政人员的管理体制是什么情况?怎么考核政绩?
2011-10-31 10:37   
jmzhu赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 其实,现在国内搞一、二、三、四级教授的评审已经类似这个过程了,再搞什么TENURE TRACK之类的,整天搞这些评审或职称的东西,人都被这些烂事折腾死了。行政的东西,还是别出什么花样了。变革,谁不希望,可谁又能够看到希望。
2011-10-31 10:36   
Valentina金拓 张彦斌 : 金老师,我回国后发现一些国内大学有“武大郎开店”的现象,我看到有一些CV很不错的留学人员(Ph.D,在国际专业期刊上发表多篇论文,在国外可以达到assist Professor水平)在国内三流大学被拒绝,原因是有些二级学院的领导(教授)发现自己的的专业水平比来应聘的海归低,担心新人来后挤占自己的位置,于是以各种荒唐的借口将人才拒之门外(如我们这里平台差,对方来这里太委屈,或者是专业不太对口等),针对这种现象。请问金老师有什么招?
2011-10-31 10:34   
jmzhu金拓: 没有必要拿“牛”说话,我只是写中文方便罢了。中国搞这个东东,我认为是滑稽。把多少别人做的好事情,到了中国就念歪的类似案例少吗?现在国内搞一、二、三、四级教授的评审你认为不是类似“太牛”的过程吗?
2011-10-31 10:31   
CSpengbo赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 所以中国大学当前最重要的、最主要是应考虑:如何评价大学领导的政绩问题?大学不应出现人人争先恐后去当官的局面。大学里一些或者有那么一大批教师,一天到晚想到的不是学问,而是如何去当官,因为当官的好处太多,做学问太难。当官的不要考评,不要聘任,而做学问的要严格考评。这样如何办好大学?何谈世界一流?
2011-10-31 10:31   
sciblogatstimes赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 各位老师好,我是《科学时报》记者。中国如果走tenure制度,针对年轻教师需要什么样的激励机制?
2011-10-31 10:28   
jmzhu张彦斌 王晓明 : 我说你们不太了解国内的行情,呵呵。说实话,你刚才说的,恰恰是说错了。你知道国内谁最多的占有资源,谁最多地占有经费。不清楚,最好问问国内的同行。我的同事也从德国做博士后后早年回来的,学术水平一点不差,但就是太认真和认死理,逐渐被打压的喘不过气的。我本人也在老美混过,明白你们说的。只是国内水太深,把太牛经念歪是早晚的事。
2011-10-31 10:27   
jmzhu赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 中国搞太牛岗位,在未来可以,等大家不讲关系学的时候。尤其是不讲龙生龙,凤生凤的时代。我在美国已经与合作的系主任讨论过,老板是美国科学院院士,可他在太牛教授时照样说没有什么强的networks,关键是看他对所从事领域发展的贡献,呵呵,贡献啊!国内是什么,各位有几个是在国内当了6年以上教授或研究员的,里面的东西太多。把“太牛”搞臭,不是很远的事情。
2011-10-31 10:15   
boyc金拓: 在国家还没有建立起科学家顺畅流通体制的情况下,有没有可能出现“非升即走”就意味着失业的可能?
2011-10-31 10:13   
sciblogatstimes赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 各位老师好,我是《科学时报》记者。在美国,都是集体评议,来评定候选人看是否有资格,那么在中国由谁来评?另外,在美国,学生的学费是学校的一个重要收入来源,而中国则是政府教育部拨款。可以说美国是教学科研并重,而中国偏重于科研,那么请问中国实行了tenure track之后,评价体系是什么?谢谢。
2011-10-31 10:11   
CSpengbo赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 可是,中国当前的大学里还有“张劲夫”吗?中国还会出现“张劲夫”时代吗?
2011-10-31 10:08   
CSpengbo金拓 王晓明 : 我觉得中国大学管理体制没有改革之前就进行所谓的Tenure Track在中国可能很难达到预期的目的。外行管内行、能力差甚至无能力的人来领导一帮人搞创新的格局不变,大学怎么也很难有进步。请问是否是这样?
2011-10-31 09:58   
zhang1283赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 给位老师:关于终身制的双刃剑效应,能否在做一些阐述?因为无论正或反的效果,都涉及不同的利益群体、都有好有坏,是否真是利大于弊?
2011-10-31 09:54   
sciblogatstimes赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 各位老师好,我是《科学时报》记者。在中国,各个高校之间,即使同一学校的各专业之间都有非常显著的高下之分,那么请问某教授在A校评完tenure之后,到了B校,其水平又如何评价呢?谢谢。
2011-10-31 09:50   
suishizi赵纪军 梁建华 张彦斌 王晓明 : 任何制度都是人制定的,也是需要人来实施的,如果引进TK制度,那么,在当前的国情下,应该采取什么措施保证TK制度能够很好地发挥出它的正面效果?
2011-10-31 09:42   
zhang1283赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 各位老师:青椒们如何冲击TK,假如该制度在国内实行的话?令人困惑的是除了科研能力的硬实力,如何适应游戏规则这种软实力才是关键,因为它不可控、不好把握?
2011-10-31 09:37   
sciblogatstimes赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 各位老师早上好,我是《科学时报》记者。在中国以前没有所谓的tenure终身制,但是教授一旦获得tenure track,请问他是否基本就无后顾之忧了?那么与之前中国实行的教授晋升制度相比,新的制度好在哪里?谢谢。
2011-10-31 09:36   
quaternary赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 您觉得教育部在推进这一制度的施行过程中应该扮演什么样的角色呢?这一制度的施行要采用行政强制手段?还是高校自主决定呢? 另外,tenture-track制度有没有不足的地方?如果有,谁来承担这一制度所面临的风险?
2011-10-31 09:34   
li41151505张彦斌: 我认为我国的中国特色社会主义路线走的很对,是否可以在科研路线上,也来个中国特色,将西方的优点和我国的优点进行融合,从而达到很好的效果。
2011-10-30 21:46   
Nancyback赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 如果实行这一体制,是从少数大学实行好呢,还是所有大学逐步推行好呢?
2011-10-30 18:22   
ecotop赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 在中国的大学里,有两种人会对大学现行职称、成果、论文评定制度提出异议的,一种人是不适应游戏规则,无法受益的抱怨者,另外一种人就是非常适应游戏规则并且已经大大受益,开始深刻反思的人。其它人大多还在这个规则中摸爬滚打。唉~~
2011-10-30 17:16   
cwufp赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 您几位,讨论这样的问题太可怕了,官员如果看见了,他们就会制定政策:有行政职务的是党的干部,他们不用下岗,其余的人都有可能下岗。这个话题还是少说为妙,俺们的官员们会挑里面最让人恶心的东西来实施,叫中国特色。到时候,即便老人不下岗,那些本来有工作,结果被下岗年轻人也会骂死您几位。
2011-10-30 13:32   
zhiliao2011赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 国外大学的终生教职与完善的行政管理、人才招聘、经费保障、业绩考核评价等一系列的体制相配套。也是经过了许多年的发展形成的。引入中国,带上中国特色,会变成生么样呢??就目前国内高校的多种所谓的人才项目来看,效果并不明显。在大学管理去行政化不能实现之前,把终身职位这样利益攸关的制度引入,结果基本是可以预见的。那就是给目前的所有行政人员,尤其是政学两不误者头顶多个光环而已。
2011-10-30 11:45   
pmanagement8赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 王晓明 : 刚刚我在车上还在思考:为什么国外的先进思想、理念、技术、方法,等等,移植到中国就会完全变味、走样,甚至是“南桔北枳”?只有找到产生这些畸形结果的深层次根源,再去引入、消化,创新才是有可能的。 其实要引进的tenure track,也是一种制度,一种创新的管理制度和体系。没有最好的和万能的管理方式和模式,一项管理制度或模式能够能做到让人们摒弃旧的思维方式,自觉地遵照新的做法并能有效地提升本土的思维创新,都是值得加以开发和利用的,不管它是本土产生或是舶来品。因此,对于这,我个人觉得一定要实事求是地看待tenure track,一定要与中国人的哲学思维方式相适应,并不是消极被动地适应,而是通过tenure track来改造中国人的思想,这才是最关键的,否则到头必定是邯郸学步的结果。
2011-10-29 19:58   
hawklee8888赵纪军 金拓 梁建华 张彦斌 : 从教授或者学者的角度来看,目前国内影响教授科研的阻碍因素与Tenure track制度处有多少关联呢?能否作简明的SW分析。
2011-10-29 17:16   
wxu赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 目前中国学术界很混乱,学校太多,教授太多,但好多是不合格的。这种制度似乎给教授入了保险,如果实施以后,一些垃圾教授不在专注于教学科研,那不是坑了学校和学生吗?所以首先应该严格评选教授,并且应以其培养的人才为主要标准,以其论文量和科研成果为辅助,甚至这些标准可以量化。毕竟“教授”一词的意思没有:论文的多少,科研成果大小。
2011-10-29 09:42   
zxj188赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 我认为,既然是评“教授”,是否应当以培育了多少优秀人才作为主要评价指标,如果总是以发表了多少文章、出了多少科研成果作为评价指标,那应当评研究员或者其他职称才对。 目前,很多教师都是照本宣科的“教书匠”,少见能培育出创新人才的“导师”。我想请教一下:怎样才能拥有一个使教授(教师)能够专心致志教学的环境?教师可以不忙于应酬领导检查考核评比、应付论文与科研文章,无须考虑房价、物价等日常生活问题,而一心一意授业、解惑? 我认为,目前环境下推行tenure track,很容易被用于钱权交易。
2011-10-29 02:03   
chengzhu赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 改革或变革是革旧立新的过程,建立甜妞制度我们要革的旧是什么,包括明文规定和实际执行的规则,从此哪些规则会停止使用,哪些规则会改变。另外甜妞制度能否与目前的校园文化兼容,能否防止非学术力量对其的干预。在这个制度之外还需建立哪些规则以保证我国学术环境的健康发展。谢谢。
2011-10-29 00:39   
xuzurun赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 你们觉得中国什么时候会实行 tenure track? 这对现有的一部分教学好而科研能力不行的老教师会有什么影响? 谢谢回答!
2011-10-29 00:22   
xuselon赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 按照特设社会主义革命理论,当前党的教育方针能否引进这个制度。改革是必须的,学习西方的精华固然重要。关键是我们是为什么而学习?照搬是不可行的,借鉴可以,但是科研学术与政治路线能分开么?我想还是必须剖析一下当下我们的弊端,慢慢完善我们已有的优秀的。掺入进tk体制可能会更加有效的促使我们教育事业的发展。
2011-10-28 22:43   
lbbz323赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 一旦实行怕也是个难题啊,制定标准自然不是问题,但是在执行这个标准的过程中,是否有问题呢? 就像院士的评选一样吗?
2011-10-28 21:32   
zhangcwy1225赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 对于TK,我个人有些疑问,在很多问题上中国特色这个词能够把中国的很多实际情况解释的很合体,同样,我觉得TK在中国也必定有这样的问题,对于这个问题,不知道各位老师有什么应对的办法,谢谢
2011-10-28 20:45   
metanb赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 欧美国家的 “Tenure-track” 和我国的“职称评定”之间有何区别?我国实行这种机制需要具备哪些条件?
2011-10-28 20:27   
niubizationl赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 高校的校长,人事处领导, 二级学院院长的任期是否必须受到限制? 这些领导岗位难道也要TENURE化吗?
2011-10-28 20:00   
niubizationl赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 高校如何处理因1998-2005年期间高校扩招而大量招聘的往往有裙带关系的,而学术水平一般或很差的教师与科研人员?
2011-10-28 19:56   
spj421张彦斌 金拓 : 我觉得关键还是人,人的素质,所有的规章制度都是人来参与执行的。
2011-10-28 19:12   
LGJ080560赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 这个方法应该很好!但我们的相当一大部分学生的基本学科太差太差,某985高校学生要用LES紊流模型算东西,对湍流缺一无所知,而且还不了解什么叫做卷积。缺乏很多基础课程,如何提高他们呢?
2011-10-28 19:09   
scicui赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 似乎已经有国内的大学在试验TK制度,都是哪些大学呢?有无经验?
2011-10-28 18:15   
ICF2009赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 如何避免行政化干扰惹怒热制度?教授委员会能够独立行动,而不受官员指令吗?
2011-10-28 17:06   
ron1969赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 看样子,这个在线访谈举办的有点早。很多人对TK并不了解,对目前中国式的TK也知之甚少。还是请嘉宾多介绍一下中国目前的情况和下一步的计划吧。 制度永远是双刃剑,某种角度而言制度无所谓好坏——就像打麻将,上海麻将、台湾麻将、深圳麻将,孰优孰劣?事先约好,严格按照规则游戏;不要老是谈论自己喜欢不喜欢、适应不适应;只有这样,我们才能游戏着并幸福着。
2011-10-28 16:37   
tefo赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 您们好!现在部分国内大学狂推“以本科生为本”,鼓励本科生对教师进行投诉。如此一来,出现老师不敢对学生严厉也只能给学生高分的情况。我很困惑的是:究竟应该是“教授—学生—行政”的排序,还是“学生—教授—行政”的排序?师道尊严究竟有多重要?在国外是什么情况?
2011-10-28 16:16   
yaoronggui赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 中国目前高校对Tenure track制度有什么评价与审核制度呢?真不希望看到都是些当领导的才评的上,实实在在做事的反而评不上。
2011-10-28 15:51   
huazizhou8赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : “培育整个社会正确的价值观、诚信的道德观”,这个命题很大,但说起来也很空洞,从细节入手,谈及每个人的切身利益,或许效果更好一些。
2011-10-28 15:26   
huazizhou8赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 请原谅我的冒昧和直接!您们是怎样教育自己的孩子的,谁对小孩的教育最成功,谁就是最合格的校长!
2011-10-28 15:18   
suren赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 大家都在谈制度,似乎每个问题背后的根源总能归咎于制度的缺陷,我知道一个科学的制度的重要性,但是除了制度本身的缺陷之外,是否还有更深层次的原因呢,我们的价值观、道德观。我总觉得一个人的价值取向决定了一个人成长的高度,一个社会或组织的价值取向,决定了改组织前进的长度。因此,我想和老师们请教下,除了制度本身之外,应如何培育整个社会正确的价值观、诚信的道德观。
2011-10-28 15:16   
huazizhou8赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 您们觉得人才越顶级越好吗?如果您是校长,您怎么安纳顶级人才,还是维持在一定的比例,比如顶级人才5%-10%,中级人才80%,普通研究人员10%—20%,也就是说,我们的宅府容得下多大的鱼,几条大鱼?
2011-10-28 14:56   
huazizhou8赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 各位教授认为,人才的成长和才能的发挥,取决于先进的竞争制度,还是宽容尊重的情感氛围?用制度来造就人,用情感来留住人,还是海阔凭鱼跃,天高任鸟飞?如果您是校长,您怎么来推行这项“Tenure-track制度”。我周围发生过的事情告诉我,有人从国外特聘来的,两年就跳槽,与校方对傅公堂,原因一是科研环境,二是评估体制对人才的压力和管制,最终是彼此两伤。
2011-10-28 14:52   
huazizhou8赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 如果缺乏公正的奖罚体系和执行惯例,新制度的推行只是一句空谈,或者又是一次对公民利益的掳掠和压伤。
2011-10-28 14:43   
yurongming赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 请问Tenure-track制度与我国现有教授评聘制度有没有冲突?两者如何协调解决?
2011-10-28 14:42   
avast2赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 其实我深深感觉到一点,现在高校的老师们最忙的时候是每年申请各种项目的时候,弄本子,跑关系一类最让人画时间。 像我们老板,除了申请项目能让他有激情外,正常时间他根本不管,到该结题的时候,他才看看学生弄的如何,催着出来些东西交差。 归根结题是制度的原因,几位老师提到的改革有针对性的措施吗?
2011-10-28 14:32   
qianlivan赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 要是一个人从大学失业,有什么能保证他能生存下去?社会保障是不是也要跟上才行?
2011-10-28 14:32   
zhoujy赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 当前中国的科研有些功利·很是浮躁··不是为了科研而去科研··都是冲着钱去的··这种Tenure-track制度会激化这种现状吗?高校会受到怎么样的冲击呢?以后还会有人专心搞教学吗?
2011-10-28 14:28   
daodezhenjing张彦斌: 宽到什么程度?是不是体制外人员也可以参与?
2011-10-28 14:26   
JJZHU赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 以往的经验表明,很多制度在国外运行的非常好,但到了中国就走样了!中国人(是由文化或人种特性决定?)似乎最能找到任何制度的空隙;所以,Tenure-track制度来到中国如何防止其走样是问题的关键!请问各位老师,对此有何看法与建议?
2011-10-28 14:24   
hongznbiao赵纪军 张彦斌 金拓 梁建华 : 这项制度能与中国《劳动法》对接吗?
2011-10-28 13:52